Fw: [股票] 分紅根據當季未上線天數調整 (討論)

看板ACGN_stock作者 (*冰之鼠*)時間7年前 (2017/10/28 01:49), 編輯推噓0(001)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Pw9DPoV ] 作者: Frozenmouse (*冰之鼠*) 看板: C_Chat 標題: [股票] 分紅根據當季未上線天數調整 (討論) 時間: Thu Oct 19 19:58:11 2017 依照現行章程,本提案在本文發表後,進行為期至少三天的討論期。 討論期間,若有人提出更多可行的選項,將經過整理後納入投票選項之一。 討論期結束之後,將於 acgn-stock 系統內部進行投票,屆時將再次發文通知。 以下是提案內容,也可參考 HackMD 好讀版 https://hackmd.io/s/r1y4YYV6b ----------------------------------------------------------------------------- === 緣由 === 目前分紅機制,雖然已經排除了連續七天未上線的人,但面對那種一季只登入一兩天、完 全或極少進行任何其他操作的人(常被稱作活屍),他們仍然拿到完整的分紅。 打個比方,有個人佔了公司的 25% 股份,一週只上來一次,掛個買單就走人,也不投產 品票,其他時間也不上線操作,甚至也沒有登入記錄。但是以現行的分紅制度,季末計算 分紅時,他還是可以完整地拿到 25% 給董事會的分紅的。幾乎什麼都不做就能拿到完整 分紅,這難免讓其他辛苦增加營收的股東感到不平。雖然尚有殭屍稅存在,但這對於高持 股又高營利拿到的分紅而言,是微乎其微。 因此,這裡提出「分紅根據當季未上線天數調整」的想法,希望減緩其他認真股東的不平 衡感受。 需要注意的是,現行規則中,一整季(目前是七天)未登入的人,已經是系統排除分紅的 對象,所以本案只針對討論「季內有登入,但有未登入記錄的人」所拿的分紅 === 改進方案 === 方案一:維持原狀,不做任何改變 這個方案,毫無反應,就是個不改變任何事情的方案。 公式如下: 分紅比例 = 個人持股數 / 參與分紅的總股數 實拿分紅 = 總分紅 * 分紅比例 優點: * 輕鬆玩的極致,毫無壓力 * 系統衝擊最小,因為不需改動 缺點: * 問題沒有解決 * 部分股東會對高持股而不做事的人感到不滿。 方案二:以未登入天數計算當季實拿分紅 此方案將未登入天數換算出一個比例,以該比例乘上持股數得出有效持股數之後, 再計算其對上所有參與分紅人的有效持股數,做為最後實拿分紅的比例。 公式如下: 修正比例 = f(未登入天數) 個人有效持股數 = 個人持股數 * 修正比例 分紅比例 = 個人有效持股數 / 參與分紅的總有效持股數 實拿分紅 = 總分紅 * 分紅比例 其中,f 為未登入天數換算至修正比例的函數,有以下參數可以調整: * 完整分紅門檻天數 (0 ~ 6天) 未登入天數小於此天數者,能拿完整分紅。 目的為減輕偶爾未登入者的影響。 * 零分紅門檻天數 (1 ~ 7天) 未登入天數大於此天數者,拿不到分紅。 目的是加重幾乎不登入者的影響。 * 修正比例曲線 (見下段描述) 未登入天數在「完整分紅門檻天數」與「零分紅門檻天數」之間(包含)者, 依照數列等比例縮放計算實拿分紅。 目的是調整「偶爾未登入者」至「幾乎不登入者」中間的分紅比例變化。 修正比例曲線目前有幾個方案如下: * 100-75-50-25-0 單純的線性變化,每跳一次減 25% * 100-85-55-10-0 以 15%、30%、45%(也就是n * 15%)的差值減少比例,愈多天一次扣愈重 * 100-90-50-10-0 以 10%、20%、40%(也就是2^n * 10%)的差值減少比例, 同樣是愈多天一次扣愈重 因為上面的「修正比例曲線」皆以五個數字定義, 若是「完整分紅門檻」與「零分紅門檻」的區間(包含)不為五天者, 無法將曲線的定義一對一填入, 故需要以適當的內插方法算出最符合的比例(見下方計算例【例二】)。 若是有其他方案提供其他定義方式,以同樣方式處理。 若是投票結果的「完整分紅門檻」大於等於「零分紅門檻」, 則以兩者平均為分界點, 小於該天數則拿完整分紅,大於等於該天數不拿分紅。 (見下方計算例【例三】) 以下為修正比例的計算例子。 【例一】 完整分紅門檻為 2 天,零分紅門檻為 6 天, 修正曲線為方案 3 (100-90-50-10-0)。 此例中,未登入天數對應的修正比例分別如下: * 0 ~ 2 天: 100% * 3 天: 90% * 4 天: 50% * 5 天: 10% * 6 天: 0% 【例二】 完整分紅門檻為 1 天,零分紅門檻為 4 天, 修正曲線為方案 1 (100-75-50-25-0)。 由於「完整分紅門檻」與「零分紅門檻」的區間為 1, 2, 3, 4 天, 無法自然地與定義一對一對應。 經過內插運算後,可得對應比例約為 100-66.67-33.33-0 故未登入天數對應的修正比例分別如下: * 0 ~ 1 天: 100% * 2 天: 66.67% * 3 天: 33.33% * 4 ~ 6 天: 0% 【例三】 完整分紅門檻為 6 天,零分紅門檻為 4 天。 因為「完整分紅門檻」大於等於「零分紅門檻」, 故取 (6 + 4) / 2 = 5 天為是否拿分紅的分界點, 不需使用修正曲線。 未登入天數對應的修正比例分別如下: * 0 ~ 4 天: 100% * 5 ~ 6 天: 0% 下面再提供一個實際例子,來應用修正比例的計算,分配最終的實拿分紅。 【分紅計算實例】 甲公司因本季營業有方,所有股東共計可得分紅 $10000。 甲公司的釋股數共有 1000 股,並由四位股東 A, B, C, D 分別持有 400 股、300 股、200 股、100 股。 假設結算時 A 有 4 天的未上線記錄、B 有 3 天未上線, 而 C, D 皆為 0 天未上線, 若以【例一】得出的修正比例來計算,求四人分別的實得分紅? 對照【例一】得出的修正比例後, 可得知四個人的修正比例分別為:A 50%、B 90%、C 100%、D 100% 以此計算四人的有效持股數分別為: * A 有 400 * 50% = 200 * B 有 300 * 90% = 270 * C 有 200 * 100% = 200 * D 有 100 * 100% = 100 可得「參與分紅的總有效持股數」為 200 + 270 + 200 + 100 = 770, 並得出每個人的分紅比例: * A 為 200 / 770 ~= 25.97% * B 為 270 / 770 ~= 35.06% * C 為 200 / 770 ~= 28.57% * D 為 100 / 770 ~= 12.98% 故四人分別的實得分紅如下: * A 約得 $2597 * B 約得 $3506 * C 約得 $2597 * D 約得 $1298 以下為本方案總結。 優點: * 對於常登入的人,同樣的持股比例,可以比舊制再多拿一點分紅 * 對於偶爾一兩天忘記登入的人,分紅不影響或影響較小,仍能拿到全部或部分 * 對於幾乎不登入的人,拿到更少分紅或幾乎不分紅, 能減低其他股東的不平衡感受 缺點: * 想拿到完整分紅,必須每季上線天數到達門檻,對極重度休閒玩家不利 * 若該玩家使用自動登入外掛,則毫無影響 * 需要更改系統分紅的計算方式 ----------------------------------------------------------------------------- 以上是提案內容 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.110.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1508414297.A.C9F.html

10/19 20:13, 7年前 , 1F
我剛剛想到 根本不用那麼麻煩 其實多釋股給有上
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10/19 20:15, 7年前 , 2F
不就好了 釋股當配息 比現金當配息 好像比較適合這
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10/19 20:15, 7年前 , 3F
遊戲
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10/19 20:17, 7年前 , 4F
沒拿到定額釋股 手上的不會少 但是其實是被稀釋
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10/19 20:17, 7年前 , 5F
只是小股東要領到第一股配息可能要掛到一年巴XDDD
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10/19 20:23, 7年前 , 6F
...我換票換完就不上了不行嗎
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10/19 20:24, 7年前 , 7F
其實我是更多針對連票也沒投的…
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10/19 20:24, 7年前 , 8F
用釋股算的話,一來會影響總市值,二來不一定整除
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10/19 20:25, 7年前 , 9F
上面問題能解決的話可能可以考慮為一個新方案
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10/19 20:41, 7年前 , 10F
除了7天沒上太誇張以外其他都不覺得有必要,尤其是像現在
10/19 20:41, 10F

10/19 20:41, 7年前 , 11F
穩定期,我只看看自己當董座或經理人的公司,其他放著當紀
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10/19 20:42, 7年前 , 12F
念,幹嘛一定要有交易或投票等操作才能領分紅?
10/19 20:42, 12F

10/19 20:54, 7年前 , 13F
問題是也有一些是連「只看看」都不看的
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10/19 20:55, 7年前 , 14F
而且我提的方案並沒有限制一定要「操作」才分紅
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10/19 20:55, 7年前 , 15F
只有要求「登入」
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10/19 20:56, 7年前 , 16F
另外完整分紅門檻天數的設計就是讓人投出可接受的
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10/19 20:57, 7年前 , 17F
未上線天數,到時投票你也可以選擇你能接受的選項
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10/19 21:04, 7年前 , 18F
你本文提的是以上線紀錄為準沒錯,但下面的推文又提了個針
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10/19 21:06, 7年前 , 19F
對連票都沒投的,我是覺得到上線這就為止了,如果日後要提
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10/19 21:06, 7年前 , 20F
針對操作部分要有限制,問題會很大
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10/19 21:07, 7年前 , 21F
另外,一天沒上沒薪水七天沒上沒分紅這是推投過的,一樣純
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10/19 21:08, 7年前 , 22F
提醒
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10/19 21:16, 7年前 , 23F
應該說推文只是我個人想法,實際上真的要限制成那樣
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10/19 21:16, 7年前 , 24F
確實問題會很大,系統也不可能改到那樣…所以我最後
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10/19 21:17, 7年前 , 25F
只提了以未上線天數這個已經有的東西來當限制
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10/19 21:17, 7年前 , 26F
薪水和七天以上沒分紅不在這次的討論範圍內
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10/19 21:23, 7年前 , 27F
總值不是問題啊 大家每天登入不就代表該公司有再成
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10/19 21:23, 7年前 , 28F
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10/19 21:24, 7年前 , 29F
用這個當作基本公司收入可能還比之前洗投票還實際
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10/19 21:27, 7年前 , 30F
錢到手上 和錢到公司 差異很大其實
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10/19 22:15, 7年前 , 31F
嗯…這邊還是先以如何分配最終分紅為主好了,若是要
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10/19 22:15, 7年前 , 32F
牽涉到營利來源恐怕會讓議題太過發散,我建議可以整
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10/19 22:15, 7年前 , 33F
理一下另外發個新案XD
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10/19 22:16, 7年前 , 34F
感覺是可以拉出來詳細討論看看的
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10/19 23:44, 7年前 , 35F
因為高持股但一週只上個1.2次線所以被討厭?
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10/20 00:29, 7年前 , 36F
再加上幾乎不動、連自己家產品票一票也不投的…認真
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10/20 00:29, 7年前 , 37F
衝營利的其他股東應該不會喜歡他們
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10/20 01:01, 7年前 , 38F
但也有每天上線,什麼都沒做也不投票的股東...這跟討論的
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10/20 01:01, 7年前 , 39F
“活屍”感覺差別不大,而多數人也符合這條件,不過只因
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10/20 01:01, 7年前 , 40F
持股%數較低而被無視
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10/20 01:13, 7年前 , 41F
如果是因為“多天未上線+持股數高”因而影響公司營運,我
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提出X天未上線且該公司持股率高過Y%,參考價變更時系統自
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10/20 01:13, 7年前 , 43F
動將Z%股份以(漲停/參考價)售出...跟金管釋股雷同,但
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10/20 01:13, 7年前 , 44F
所售出金錢是會回到該被釋股玩家身上(上面參數可以討論)
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10/20 01:13, 7年前 , 45F
,這樣比起扣分紅,我覺得更有利於公司營運(股份歸還給認
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10/20 01:13, 7年前 , 46F
真玩的玩家,且不用額外拼釋股增加公司成本)
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10/20 03:33, 7年前 , 47F
這部份以另案來加重殭屍稅,達成加速強制執行與股權
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10/20 03:33, 7年前 , 48F
回收,是否會更好一點?對於每週登入一次的極輕度玩
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10/20 03:33, 7年前 , 49F
家,減少分紅已能減低不少他人經營的困擾,但若還要
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10/20 03:33, 7年前 , 50F
再抽掉股權的話,我覺得有點過頭,畢竟他也不是完全
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10/20 03:33, 7年前 , 51F
整季都不上線的人
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10/20 03:35, 7年前 , 52F
只抽掉分紅,對他持有的股權並無影響,所以他願意的
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10/20 03:35, 7年前 , 53F
話還是可以長抱
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10/20 03:35, 7年前 , 54F
而因為抽掉他的分紅,對其他人來說,他的股權本身影
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10/20 03:35, 7年前 , 55F
響力就小了
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10/20 03:37, 7年前 , 56F
比較不會因此對他太過眼紅
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10/20 05:59, 7年前 , 57F
極重度休閒玩家 <--一般休閒玩家都會用極輕度形容吧 XD
10/20 05:59, 57F

10/20 07:52, 7年前 , 58F
可能我那時打太多昏頭了XDDD
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10/20 09:52, 7年前 , 59F
打個比方 超過三天未上線,公司持股率超過30%的,系統將
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10/20 09:52, 7年前 , 60F
自動替該玩家逐步售出股份(玩家上線可自行取消未售出賣
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10/20 09:53, 7年前 , 61F
單),直至持股率達30%內....我目的是促進公司股份流通,
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10/20 09:53, 7年前 , 62F
至少持股掌握在活躍玩家身上
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10/20 09:58, 7年前 , 63F
提高殭屍稅,對於小資玩家很容易因負債就將其少許股份被
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10/20 09:58, 7年前 , 64F
動售出,但對於身懷鉅款的大佬,可能到賽季結束都拿他沒
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10/20 09:58, 7年前 , 65F
10/20 09:58, 65F

10/20 13:20, 7年前 , 66F
流通性目前其實有釋股機制在,剝奪殭屍持有股權也不
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10/20 13:20, 7年前 , 67F
是這篇討論要針對的問題。而因幾天沒上就剝奪「持有
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10/20 13:20, 7年前 , 68F
」的權利,我認為也不太恰當,我認真覺得還是另開新
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10/20 13:20, 7年前 , 69F
案來討論比較好
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10/20 14:07, 7年前 , 70F
明明很多人 有上線 站著公司股份 然後什麼也不做 這
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10/20 14:07, 7年前 , 71F
種人跟活屍對公司的危害感覺沒什麼不一樣啊 為什麼
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10/20 14:07, 7年前 , 72F
活屍就得被逼著丟出股份 好奇怪喔 輕度玩家錯了嗎 QQ
10/20 14:07, 72F

10/20 15:12, 7年前 , 73F
因為實務上不可能判斷有沒有做事,但有做事的前提是
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10/20 15:12, 7年前 , 74F
有登入,所以只能拿有無登入來當判斷依據
10/20 15:12, 74F

10/20 15:20, 7年前 , 75F
釋股機制又不容易玩,玩低量都被其他股東丟1.2股擋,拿活
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10/20 15:20, 7年前 , 76F
屍開刀錯惹嗎?我這二季身上多的是錢,就是因為釋股超難
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10/20 15:20, 7年前 , 77F
拿...
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10/20 16:11, 7年前 , 78F
那可以學凜跟加賀 超高讓他死啊 用人力殺跟 用系統
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10/20 16:11, 7年前 , 79F
殺 感覺差蠻多的
10/20 16:11, 79F

10/20 19:09, 7年前 , 80F
我提這個也是想減少人力殺的必要,不過這個人主觀意
10/20 19:09, 80F

10/20 19:09, 7年前 , 81F
見XD
10/20 19:09, 81F

10/20 20:30, 7年前 , 82F
認真說,我覺得這種提高遊戲黏著度的制度很傷
10/20 20:30, 82F

10/21 11:53, 7年前 , 83F
像我持有一千多支股票的,怎麼可能經常去看...
10/21 11:53, 83F

10/21 11:54, 7年前 , 84F
而且只要幾天沒空就會出事情,個人覺得不好
10/21 11:54, 84F

10/21 12:05, 7年前 , 85F
幾天沒空就有機會像星空凜董座一樣飛高高
10/21 12:05, 85F

10/21 12:48, 7年前 , 86F
那麼投票時可把完整分紅門檻至少投到你覺得容許的天
10/21 12:48, 86F

10/21 12:48, 7年前 , 87F
數甚至更高。比方說覺得三天沒上不應該影響分紅,那
10/21 12:48, 87F

10/21 12:48, 7年前 , 88F
該選項就投至少三天;覺得六天也沒關係,那就投六天
10/21 12:48, 88F

10/21 12:49, 7年前 , 89F
這都可以調的
10/21 12:49, 89F

10/21 12:54, 7年前 , 90F
凜喵那個其實我覺得還有董座稱號的理由加乘就是了
10/21 12:54, 90F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Frozenmouse (59.115.120.239), 10/28/2017 01:49:49

10/28 01:51, 7年前 , 91F
這篇開始投票啦 https://goo.gl/L1k1p3
10/28 01:51, 91F
文章代碼(AID): #1Pyt6-x0 (ACGN_stock)
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