Re: [閒聊] 直接從下面灌酒進去真的會醉嗎？
看板AC_In (裏洽 18+動漫)作者deathsman (金葉大報社)時間6年前 (2018/11/17 14:20)推噓191(191推 0噓 15→)留言206則, 193人參與討論串2/3 (看更多)
試探討肛門喝酒是否較容易喝醉
1.乙醇的藥物動力學(pharmacodynamics of Ethanol)
乙醇雖然是個極性份子 但其化學式兩頭一邊親水一邊親脂
親脂端導致其被人體黏膜吸收的效果很好
喝酒時 酒精最早被吸收的地方是口腔黏膜
接下來胃黏膜也會吸收20% 最後大部分在小腸黏膜完成吸收80%
主要在小腸黏膜完成的原因是因為小腸黏膜的表面積大
不完全是因為小腸吸收比較好
直腸對酒精的吸收效率沒有小腸好 但也不差
小腸可能受到來自脂肪食物影響吸收
但直腸的脂肪類食物已經幾乎都消化完 這點反而比小腸好
2.首渡效應(first pass effect)
口服藥物在經過人體消化道吸收後 大部分會進入肝臟的門靜脈系統
因為進入肝臟時可能被代謝失去活性
從而使進入循環的藥量減少 藥效降低
但有時候是相反的狀況 經過肝臟代謝後跑出活性代謝物反而藥效提升
有時候是奇怪的狀況 經過肝臟代謝後跑出毒性代謝物 導致藥物副作用
3.肛門喝酒是否夠避開首渡效應？
關於直腸給藥的血管解剖圖 可以搜尋rectal veins 不附圖
從直腸給藥一般來說會被吸收到直腸靜脈從或者直腸下靜脈
而這兩條靜脈匯流回髂內靜脈=>髂總靜脈=>下腔靜脈=>右心房
但是直腸上靜脈則是匯流回腸繫膜下靜脈=>脾靜脈=>肝門靜脈
所以如果我們用短一點的管子灌在肛門附近的直腸
確實是可以避開首渡效應達到提高酒精在血液濃度的效果
那如果反過來我們想要肛門喝酒 又想讓肝臟好好代謝
那我們可能需要長一點的灌腸道具 讓酒精到達直腸上端
走上直腸靜脈回去肝臟的門靜脈系統
(那你到底為什麼要從肛門喝酒？)
4.探討酒精的首渡效應是否影響巨大
就酒精來說 我認為這裡是一個需要探討的點
因為不像大部分藥物化學動力反應是一級(代謝速率與濃度成正比)
酒精的代謝是零級動力反應
什麼是零級反應？
就是化合物代謝轉換的過程跟濃度無關
根據文獻計算 平均每人代謝酒精速度約每小時10克左右
你喝多喝少 用嘴喝 用肛門喝 用血管打進去代謝速度都一樣
10克酒精換成5%啤酒也不過200cc
一小時喝半瓶多一點的啤酒 肝臟處理乙醇的轉化酶 活性位就滿了
也就是說以一般人飲酒的量
不管肛門喝酒和嘴巴喝酒 甚至是血管注射 在沒有食物的干擾下
理論上應該幾乎完全相同(除非你喝的量很低)
反正你酒精進入血管要進去肝臟就是要等
首渡效應在零級反應中 只要進入的物質量夠大
它能處理的量絕對不可能像一般藥物一級反應那樣可以吃掉30-60%
換言之 首渡在肛門喝酒這件事情上 很可能並不是那麼重要的原因
5.攝取多少酒精會出人命？
LD50:攝取該物質會引致半數特定生物死亡之際量
乙醇的LD50：7060 mg/kg(實驗使用大鼠,吞食)
以一個不飲酒的成年男性60Kg而言
大約喝下420克酒精會達到半數致死量
以烈酒如威士忌(假定42%)而言大約剛好一公升
以一般紅酒(假定14%)而言大約三公升
以啤酒(假定7%)而言大約六公升
另外補充正常的直腸容積: 在女性約300毫升 男性約440毫升
如果能夠看到這裡 那我們來進行總結吧！
結論：
酒精的確可以從黏膜系統吸收
而且吸收率如果不被脂肪類食物影響的話是相當高的
使用肛門直腸系統灌酒 可以避開肝門靜脈 迴避藥物的首渡效應
從而達到靜脈給藥的效果
但是首渡效應在酒精上面能夠影響的應該非常有限
所以肛門喝酒容易喝死人這件事 問題點應該不是首渡效應
那麼肛門喝酒到底會不會比較容易喝死人呢？
我猜測有底下幾個因果關係：
1.酒喝多會引發胃部發炎或潰瘍惡化導致嘔吐 但是直腸沒有嘔吐中樞
所以直腸喝多了也沒有反射來阻止這個狀況
2.大部分人不太會空腹喝酒 多少還是會攝取食物
因為酒精是藉由非極性端快速擴散入黏膜組織
脂肪是更為非極性的分子 理應會與酒精競爭 減慢酒精吸收
而肛門灌酒 直腸沒有脂肪食物 完全沒有競爭
3.烈酒只需一公升左右就可以達到LD50的半數致死量
成年男性直腸容積約440cc 大概裝滿兩次多一點就到達這個量
對進行娛樂中(且可能已經進入酩酊狀態)的靈長類動物來說
很可能會完全沒意識到這個危險
因而導致肛酒者的死亡
4.喝到昏倒的時候一般人就不會再灌你酒
因為這種狀態也沒辦法喝
但是被肛門灌酒灌到昏倒時還是可以再灌!!
更不用提口腔飲酒還是需要吞嚥動作
每次最多100-150cc(有人會這樣吞酒嗎)
肛門灌酒只要倒進去就好了 倒滿400cc大概不用幾秒
總結以上推論：
即使排除首渡效應造成的影響
肛門喝酒因為攝取量大、無上限、吸收快與充滿娛樂性(?)等因素
比正常飲酒容易死人的印象很可能是正確的
報告完畢
--
飲酒過量，有害健康
青年朋友共勉之
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.204.200
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※ 編輯: deathsman (111.82.204.200), 11/17/2018 14:21:28
※ 編輯: deathsman (111.82.204.200), 11/17/2018 14:22:36
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這個發想超讚 真的去做搞不好會得搞笑諾貝爾獎XD
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應該是一樣的道理 但會不會經過首渡要查一下陰道靜脈怎麼走
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要看藥物是什麼
經皮吸收與經黏膜吸收後分別抽血看濃度才會知道
我猜經黏膜吸收速度會比較快一點
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哺乳類或靈長類還可以想像
鳥類真的離太遠了 完全不懂什麼狀況
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難道你是死了才做的嗎？
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