[轉錄]古力菲斯是不是同性戀?
以下這篇轉自我以前在摩卡小築的烙印專版
原始討論時間至今將近十年
第一次接觸到烙印之後,這部漫畫就在我心中有著很重要的地位,
有時間的話,我也會來這看看大家的討論。
我發現,很多話題,不論是人物或是劇情,在當初,我們那個時候
都聊過了。當然,雖然話題一樣,但由於參予人的不同,所激出的
火花也不同,還是很值得一看。這表示,烙印有著很好的深度與廣
度,才值得一而再再而三的被討論,這也到表著烙印是個好作品的
証明 (雖然我認為它早該結束了..) 。
發信人: Vampa.animebbs@www.ccca.nctu.edu.tw (封印解除), 看板: Berserk
標 題: Re: 古力菲斯是不是同性戀?
發信站: 交大動畫社BBS (Sat Jan 3 01:40:19 1998)
轉信站: cs_moca!ANIME
啊....前面的文章一直沒有回,就寫在這吧...^^;
古利菲斯與凱茲之間到底是什麼樣的關係呢?
凱茲的話,也許只是折服於古利菲斯的特質,
『服了這個人』,所以待在鷹之團。但是他本身又找不到自己的定位,
也許是自己的價值(喔,好像某E動畫看太多了...^^;),所以
當他知道古利菲斯那個『朋友即指對等之人』的看法之後,
有點頓悟吧。該是要走自己的路了。
他真的是個孤獨的人,如果一年後他沒有出來參加比武大賽,
或是過個五年再出來,鷹之團都已經滅光了,也許他就這樣繼續
一個人下去吧。(不過那就又是另一個故事了....^^;)
古利菲斯的話呢,他是很小就訂立了自己的目標與價值吧。
『就是要去雲端的那座城!』這樣的想法使得這個人堅定不移的
往前走。另一方面,他其實是很純真的人,因為一般人並不回把
孩童的夢想真的奉為一生的圭涅,他卻抱持著這個夢一直往上爬。
這樣看來,他會有那麼純真的表情也就不奇怪了。
凱茲的出現,對他而言,就像第十集所說的,像是黑暗中的一道閃電,
讓他把原來的夢想幾乎都遺忘了。這樣的感情到底算不算『愛情』呢?
(回到本題了,同性戀問題? ^^;)我想不是吧,
至少不會是我們一般對『同性戀』的看法。(啊..我對同性戀的認識
是很淺薄的,請不要就此點批我...^_^)凱茲對他而言變成一種
『特殊』的存在,這樣的感情似乎已經不能單單用『愛』或『友情』
這樣的分法去分類了。也許古利菲斯是將凱茲當作自己的『半身』?
凱茲很多東西(衝動啦、熱血啦、沒頭沒腦像隻瘋狗啦 ^^;)是他所沒有的。
偏偏古利菲斯似乎又不知道自己其實是這樣看待凱茲的,還以為
那個他所謂的『朋友』一直沒有出現過。
直到凱茲的離去,他才領悟到的吧。看到那一幕,不由得想起
銀英傳裡面吉爾菲艾斯死掉時,萊因哈特的崩潰。只是這時候古利菲斯
並不像萊因哈特有一個像姊姊一樣的角色可以解開這個死結,(不過
倒是去找了個女人...似乎差不多?^^;)所以就發生慘劇了。
一時只想得到這些..... ^__^
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發信人: kevinr.animebbs@www.ccca.nctu.edu.tw (ベルセルク), 看板: Berserk
標 題: Re: 古力菲斯是不是同性戀?
發信站: 交大動畫社BBS (Sat Jan 3 02:45:41 1998)
轉信站: cs_moca!ANIME
說實在.......小弟覺得這個不是本部作品表達的重點....
他是同性戀也好,雙性戀也罷.....嗯.......
其實....同性間的友情有時很難和同性戀分清楚.....
那麼葛力菲斯到底是異性戀,同性戀,還是雙性戀....
我想...就由看的人自己決定吧!
畢竟這個問題不影響故事(我的想法啦^^;,也許有人認為很重要)...
不過....由我來看,我是認為葛力菲斯是異性戀,和凱茲的感情很好....
因為葛利菲斯除了一次是為了錢才和一個死變態過夜,其他地方
就沒看到葛利菲斯主動去找男人.....
而且重點在於我從第一集看到第十四集,作者也沒特別去描述
兩位主角的"戀愛情結"....
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發信人: Lum.animebbs@www.ccca.nctu.edu.tw (邪魔するな), 看板: Berserk
標 題: Re: 古力菲斯是不是同性戀?
發信站: 交大動畫社BBS (Sat Jan 3 07:51:18 1998)
轉信站: cs_moca!ANIME
: 可是我有看到耶
: 像古力菲斯在第六集末對凱茲說的
: "為了你而做的一切,是要有理由的嗎?"
: 那表情就很......You know......
: 而且喀斯卡出於女人的直覺
: 對凱茲的忌妒.......
: "那個古力菲斯....一遇到有關於你的事情,就會衝動得喪失理智......"
: 她噙著淚說道......
: 仔細看其實有不少情節跟對白可能做有類似的暗示
: 像古力菲斯在地牢裡的自剖自白......
與其說是同性戀...不如說是古力菲斯在感情上過份依賴凱茲
古力菲斯的強,在於他為了達成目的不擇手段,甚至連自己也不惜投身下去...
他不在乎弄髒自己,也因為他的不在乎,讓所有人覺得他的夢可能成真
但是凱茲的強,是在於他只是為了生存而活了下來
因為他失去了一切,所以不會再失去任何東西
孤僻,高傲以及叛逆等等負面情緒以及為了生存渾渾噩噩而活卻不是為了理想而戰
這種感覺悄悄的騷動著古力菲斯偉大理想的旗幟
(凱茲的感情首先依賴著鋼筆諾,後來就隨性跟了古力菲斯(又不是Fatima...)
(然後...喀絲卡也走入了他的內心,但是他還是會為了找出自己而出走)
所以古力菲斯會在乎凱茲是不是想做暗殺等卑劣的工作
這也就是喀絲卡所說的...偉大的人物的感情脆弱面
與其說是女人的嫉妒,不如說是喀絲卡看出了這個癥結在但是她自己又無力改變吧
由利伍斯暗殺事件因為凱茲殺了安東尼司,被迫面對遺忘了的幼時回憶
在內心衝突之際(不過我還是不瞭解凱茲一回來急著找古力菲斯幹嘛?)
又聽到古力菲斯的『理想』發言,開始去思考自己的想法是什麼
(在此之前...凱茲都是為了別人而舞刀弄劍...)
喀絲卡事件後,知道了自己還是沒辦法成為別人的劍,只能成為自己的劍
所以最後高傲的凱茲才會有『我不想在沈溺於他的夢想之中』這種對於古力菲斯來講
近乎是背叛的的發言...
(我想,對於古力菲斯來說,凱茲的強以及堅強一開始便足夠和他並列在一起了)
(總之就是...記得在跟女人臭屁之前先把旁邊躲著的朋友全部搜出來就是啦)
而在古力菲斯殘廢之後,反過來變成了古力菲斯沒辦法去仰望已經找到自己的凱茲
悲劇也就這樣發生...
先寫這樣...
---
感覺上Berserk最偉大的一點,就是成功的利用故事橋段
來描寫出人物心境的變化...
---
還有一點蠻有意思的,如果古力菲斯有『需要』的話
第一個遭殃...不對,被寵幸...好像也怪怪的
一定是喀絲卡吧,也許會她也會自己投懷送抱吧...
那為什麼喀絲卡一直是處女呢?
原因一。古力菲斯真的有『那個』傾向
原因二。喀絲卡真的把古力菲斯早晚三炷香拿來拜
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發信人: BerSerk.animebbs@www.ccca.nctu.edu.tw (浪子回頭), 看板: Berserk
標 題: Re: 古力菲斯是不是同性戀?
發信站: 交大動畫社BBS (Thu Jan 15 08:11:00 1998)
轉信站: cs_moca!ANIME
: ---
: 還有一點蠻有意思的,如果古力菲斯有『需要』的話
: 第一個遭殃...不對,被寵幸...好像也怪怪的
: 一定是喀絲卡吧,也許會她也會自己投懷送抱吧...
: 那為什麼喀絲卡一直是處女呢?
一個永遠朝向極高處
不斷鍛鍊自己的人
我想他應該會很理性地克制自己的需要吧
(理性到冷酷無情無欲心中只懷抱著唯一夢想的地步)
甚至
對於垂手可得的”東西”
不會有太大興趣(他必須節制自我的慾望才能達成更深更遠更久以後的慾望)
何況跟喀斯卡發生關係會有不少的負面情況發生
像是背負情債影響他跟喀斯卡之間原本單純上司跟下屬的關係或是喪失領導的威信
還不如保持現狀一直向目標邁進
更有可能是他本來對異性就沒那麼感興趣或是他對喀斯卡沒有愛意只有友情
想發洩多的是方法跟女人
在十三集裡面他上了喀斯卡
我覺得不能排除他想報復凱茲使凱茲痛不欲生的內在因素
他是故意的卻不是為了自我的性欲望而上了喀斯卡
他只是想折磨凱茲
這是我的臆測
: 原因一。古力菲斯真的有『那個』傾向
: 原因二。喀絲卡真的把古力菲斯早晚三炷香拿來拜
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發信人: Lum.animebbs@www.ccca.nctu.edu.tw (邪魔するな), 看板: Berserk
標 題: Re: 古力菲斯是不是同性戀?
發信站: 交大動畫社BBS (Fri Jan 16 18:20:47 1998)
轉信站: cs_moca!ANIME
: 一個永遠朝向極高處
: 不斷鍛鍊自己的人
: 我想他應該會很理性地克制自己的需要吧
: (理性到冷酷無情無欲心中只懷抱著唯一夢想的地步)
: 甚至
: 對於垂手可得的”東西”
: 不會有太大興趣(他必須節制自我的慾望才能達成更深更遠更久以後的慾望)
: 何況跟喀斯卡發生關係會有不少的負面情況發生
: 像是背負情債影響他跟喀斯卡之間原本單純上司跟下屬的關係或是喪失領導的威信
: 還不如保持現狀一直向目標邁進
我想...也是喀絲卡本身的堅持吧
寧願成為他的劍...也不希望在床上得到他的信賴
: 更有可能是他本來對異性就沒那麼感興趣或是他對喀斯卡沒有愛意只有友情
: 想發洩多的是方法跟女人
所以...這應該就回應了標題
在軍隊的時候...古力菲斯也是有自己..hmm...發洩的對象
不然也是可能會被其他伙伴覺得奇怪的...
對我來說...古力菲斯和凱茲的關係
有點類似三國時代劉關張的關係...
劉備賠下蜀帝國的未來罔顧天下第一軍師的諍言出兵東吳
什麼理性,什麼戒急用忍的都拋到腦後去了
只是因為此仇不抱恨不消啊...
: 在十三集裡面他上了喀斯卡
: 我覺得不能排除他想報復凱茲使凱茲痛不欲生的內在因素
: 他是故意的卻不是為了自我的性欲望而上了喀斯卡
: 他只是想折磨凱茲
: 這是我的臆測
完全同意...
不過我一直在想喀絲卡對於古力菲斯應該也有不同的意義吧?
那個平凡的夢...
以及喀絲卡也窺探到古力菲斯暫時喪失理性自殘的樣子...
我想...這也是信賴的證明吧:)
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發信人: Vampa.animebbs@www.ccca.nctu.edu.tw (悟), 看板: Berserk
標 題: Re: 我越來越覺得古力菲斯是同性戀
發信站: 交大動畫社BBS (Tue Jan 20 16:07:10 1998)
轉信站: cs_moca!ANIME
※ 引述《BerSerk (浪子回頭)》之銘言:
: 古力菲斯應該也是那種典型的男人罷
: 像從畫中走出來一樣.....
: 活生生地.........
我還是覺得古力菲斯的感情不能這樣二分吧,
他是一個為了理想、為了夢而捨棄自己私情的人,
我覺得他跟凱茲、對喀絲卡的關係都不能用『戀』
這種情感來形容,他們對他也許都是『重要的存在』,
尤其是前者,甚至讓他忘了自己的夢。但是這樣的『存在』
是否能簡單的就分到同性戀這樣的區分裡呢?我是抱持著否定的態度。
我想像中的古力菲斯,是一隻孤高的鷹,是不會有感情的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.30.96.230
推
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