Re: 其實凱茲還是可能打倒鷹?(砂鍋大的雷)

看板BERSERK作者 (周星星)時間17年前 (2008/02/27 01:41), 編輯推噓6(6016)
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我是覺得這個故事的 Ending 重點不是在於打倒, 而是如何擺脫宿命? 故事裡的世界觀跟宗教觀,與現實世界有點類似,但是又不盡相同。 深淵如同地獄,是所有人意識中黑暗面的總集合,每個人都屬於它, 又都被它操控,因為"人"逃脫不了因果律,也就無法違抗神之手的意志。 因為神之手的意志即為深淵者的意志,人在因果律中,也就在神之手的算計中。 只是,神之手還沒有到神的境界,因此也有算不盡的地方。 那深淵者就已經到了神的境界了嗎?書中沒有明白講。 如果深淵者也是屬於神的階級,那麼神之手其實也在他的算計之中。 故事的結局也許是白鷹的失敗,但這失敗其實也是深淵者預料中的事? 又或是深淵者是接近神的階級,但還差一層,因此在以第五位神之手為媒介, 想霸佔這個人界的這一局遊戲的最後,嚐到了失敗? 若果如此,或許這就是屬於主角的勝利了,至於是不是以實際的武力打敗白鷹, 我覺得就不是重點了。 但即使深淵者遭到這樣的失敗,其實也不痛不癢,因為所有人心中的黑暗沒有消失, 深淵者就無法撼動。即使是神之手,對深淵者而言也只是比較大顆的棋子吧? 看這套書的前半段的時候,其實有種很強烈的絕望感。 因為書中講的集體意識:深淵者,其實跟佛法的真如自性有點像, 也就是眾生都俱有的佛性,包含過去、現在、未來的所有眾生的意識都為一體 也都在其中。如果能證得這個本心,就成佛了。 但是書中的深淵者卻只有黑暗面,而在書中也沒有對這個集體意識的光明面有 任何提及。到後來發展到魔女的出現之後,才有四大精靈的設定出現,但這精靈 感覺上也不是與深淵者相對應的層級的存在。會去關心或干涉人類的歷史或信仰。 因此,對人的黑暗面的無形力量,有如此具體的設定、描述跟情節,但是光明面 卻完全沒有相對應的設定。 也因此我在前半段的故事(在知道白鷹會再轉世在人間前), 也實在不知道主角能有什麼樣的勝利,因為我也不覺得白鷹跟主角結了什麼仇。 白鷹只是順著他的天命,在因果律中隨波逐流而已。而且在他成為神之手之前 的經歷,所謂的人的感情、挫折、巨大的痛苦,他也一樣都遭遇過。如是導致 他在蝕的那一刻,選擇了"奉獻"。所以我也不覺得他有欠主角什麼 ....... 而雖然主角在蝕中的遭遇如此的恐怖,失去那麼多,被烙上印,然後,即便他利用 黑貝利特找到神之手,把對方砍死了(如果能的話),又怎麼樣? 他就得到救贖了嗎?因為無法排解自身的憎恨與恐怖而執著於揮劍報仇, 當揮劍所向的對象倒下之後,逝去的戰友並不會回來,週遭的一切也不會改變, 之後,降臨的真會是平靜,還是無法宣洩的空虛? 這部故事很吊詭的用了"神之手"這個詞,但沒有真正去描述或形容"神"的存在。 使徒明明是惡魔,他們的主人就是魔王了,但是卻是"神之手"。 那麼神到底是什麼?這些神之手沒有半點慈悲之心,或是神的憐憫、戒律, 但卻有與神相關的稱號。而白鷹轉生於人世,一切的徵兆好像救世主的降臨, 帶來光明,拯救人民於異族帶來的惡獸與戰亂之中,但對魔女或骷髏騎士這些 能稍窺因果之流的人來說,他帶來的卻是黑暗時代,打著"光"的名號的他, 帶來的會是什麼樣的黑暗時代? 目前的故事發展,白鷹正在取得他的國家,要擊退那個想噬主的使徒恐帝, 之後應該就是他的黑暗時代如何在人界展開的描述了。不過其實在這之前, 就已經有了類比的情節,譬如從前四大精靈的信仰,在現今法王廳教義下被 人民遺忘,或是異教徒狩獵的部份,某些人打著正統或真理的旗號,卻去迫害 無知或無力反抗的人。並且深信自己是正義。 我想讀這故事的人,應該沒人會同意那是真正的正義,但真正的正義卻泯滅在 故事中的這個世界的許多人的心中。 那白鷹又會帶來什麼樣的"正義"?讓更多什麼樣的真相或善良的人性消失? 是不是讓人性的黑暗面,變得更理所當然的盛行在大地之上,而使得所有的人 變得習慣而接受它,使得這好像終於陽光普照著的人界,充滿了憎惡、貪婪、 恐懼、自私等負面情緒的惡臭,但卻沒有人覺得這是不對的,沒有人知道怎麼去 反抗它,沒有人知道要去期望什麼樣的真正的光明,使得自己的心得到真正的救贖 與平靜?也沒人知道除了滿足自我的慾望之外,還有什麼事情能讓人覺得幸福? 或是給予別人幸福?想到這些,讓我有種不寒而慄的感覺 ..... 精靈王到底能給主角什麼樣的新想法及新力量?主角一行人是不是真的能改變 這人界的因果之流?影響白鷹所計劃的黑暗時代的來臨?如何影響? 三浦老師的真意為何?希望我能看到完整的結局 ........ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.80.136.39

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極端宿命論認為 最後你會以為擺脫宿命也都是宿命XD
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凱茲能擺脫一切都是因為三浦大神讓他擺脫!喝~!
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你多心了 我認為作者無意探討善與惡 神之手也不代表善或惡
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每個人只是依照內心欲望行事 為了生存而生活 相對於此
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白鷹和凱茲分別位於兩個極端 一個以全部生命(包括別人的)投
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入以成就超乎於生存及小私小利外的理想 一個則是掙扎在生與
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死之間 凡人的愛恨情仇尋常生活與他完全無涉 活著只為了生存
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徹底的比一般人還純粹的生存 為了復仇而活著 沒有任何期望
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在RPG化後凱茲多了一個同時是救贖的包袱 與其要求作者對道德
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理念作出說教 不如把焦點放在這部作者想展現的東西:
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生存的目的為何? 這是一個很簡單也很重要的哲學問題
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所謂未知生焉知死,凱茲如果沒辦法活下來他恐怕也沒有
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機會思考生存的目的。但就像他踏上旅程時的意志一樣,
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討厭啦! 推文這麼長卻不用回文... 看得很辛苦耶!!
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02/27 15:36, , 15F
任何理由都無關緊要。
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02/28 05:58, , 16F
我只希望看到結局...XDD...但是推一下原po....
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02/28 08:23, , 17F
結局隨著作者年齡增長 還在不斷增加變數= 3=
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02/29 08:06, , 18F
好棒的感想見解~
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03/01 23:30, , 19F
很棒的分析 很希望老師出刊的速度回到以前阿......
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03/19 04:11, , 20F
我對前半段有點意見,我想跟光明黑暗無關,那只是欲望
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03/23 20:32, , 21F
請問書中有說恐帝是使徒嗎?還是所有非人之徒都是使徒?
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03/26 11:33, , 22F
以上皆是,不過骷髏騎士不是使徒,也不是人
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文章代碼(AID): #17n4zSOi (BERSERK)
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