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[討論] 三浦對古力菲斯的定位

看板BERSERK作者 (阿椒)時間10年前 (2014/11/03 20:54), 10年前編輯推噓18(18推 0噓 32→)
留言50則, 20人參與, 最新討論串1/1
之前有提過古力菲斯受肉後的感覺很像敵基督 今天作一點功課之後發現.....越看越心驚 三浦並不是在受肉後才把他往那個方向刻劃 整個劇情設定跟走向打從一開始就決定了 三浦你這個怪物！！ 以下內容有大量聖經考據成分 可以從另一個管道看三浦是怎麼規劃這個世界觀(部分) 不用擔心我會明示或暗示的傳教 當然也不會出現「神愛世人」「信我者得永生」等字眼 不過若對聖經會嚴重過敏的人建議還是按上一頁 感覺這類型的討論文章在歐美應該很多 不過中文的好像沒看過，估且拋磚引玉吧 所謂的「敵基督」並不是「反基督」的意思 而是更偏像「偽基督」，簡單說就是個自稱神的假貨 敵基督一詞在聖經中出現過好幾處，歷史上也有不少人在宗教和政治鬥爭中被指為敵基督 通常敵基督並不指特定的人， 唯一特別的是，聖經啟示錄有預言一個未來會出現的「敵基督」， 而預言中所敘述的特徵，恰恰好，三浦都把那些畫在古力菲斯身上了。 預言中的敵基督形像大概是這樣： 傑出的政治家、軍事天才、說服爭戰不斷的組成聯盟、征服世界成為世界的王 宗教騙子、經濟暴君 維持三年和平假像後開始破害信徒（這理指基督教徒） Well,看起跟古力菲斯的形像還真像 不過這些還不夠，再來看一些更細部的特徵 1.曾受死傷卻好了（啟示錄１３：３、１２） 古力菲斯的確是重殘後利用獻祭、受肉而重新變的白又美 2.有魔鬼能力，權柄（啟示錄１３：２） 古力菲斯的能力跟權柄可多了XD 無敵金手指感化大法+驅使一堆使徒賣命，外加LUK直接點滿 3.在他隨從手下額上打印（啟示錄１３：１６） 嗚，說不定這就是三浦對烙印一開始的構想... 4.末世的世界之王（啟示錄１7：１２、１３） 古力菲斯的確已經是世界之王，而且是開啟黑暗時代之人 黑暗時代有可能指末世? 5.從無底坑出來───大罪人，沉淪之子（啟１１：７、１７：８） 這不就是在說蝕嗎！！！！！！！！ 逐步沉淪犯下重罪之人 6.迫害聖徒（啟１３：７－１０） 雖然我不確定老魔女算不算聖徒...不過古力菲斯的確迫害那些可能威脅他的人 7.迷惑不信的人（啟１３：３、１４－１５） 敵基督有一位助手「假先知」，這位世界宗教領袖將盡力鼓吹，敵基督被神化而接受萬人 的敬拜。（啟19:20, 20:10） 哇，連討人厭的小巫女都有設定出處的...這點真是讓我嚇一跳 以上考據資料來自維基和以下網址 http://christianresource.hypermart.net/christianresource/new_page_329.htm 有關啟示錄的敵基督有非常多的詮釋 不過都是跟現實未來有關，所以我只挑最基本且公正客觀的一般性描述。 ------------------------------------------------------- 不過啊，令我煩躁的是 烙印的世界觀一直都欠缺至高神或獨一神的實體概念 (不論那個空虛到家的法王教的話) 深淵之神是人類怨念的集體化 並不是至高神或獨一神的概念 小魔女出現後更是把整個走向導向泛靈論 在這種欠缺獨一神的架構下 實在不明白三浦設定了一個敵基督該怎解套 所謂的敵基督就是fake呀...連個正本都沒設定那要怎麼玩下去 我是很懷疑三浦會用泛靈論VS敵基督來做結啦 所以很期待凱茲上精靈島後就悲劇惹 而且泛靈論遇上基督教特有的敵基督概念 真得怎麼看怎麼怪 就像之前有人在推文中提到克蘇魯式的邪神碰上Fantasy幻想魔物 兩個硬湊在一起有種膠水硬黏的感覺 現在看到影射敵基督的古力菲斯跟泛靈論概念並存 也是有那種詭異的不協調感 如果結局演變成凱茲其實是救世主就神作惹 但我一定會吃書！！！WTF！！ 看起來古力菲斯注定是白不了了，人家三浦就是要黑定你 連騎白馬（啟示錄第六章）這個無關緊要的特徵都加給你了呢 （我是很想知道為什麼可以全戰場就他一個人騎白馬） 看到喜歡的人物被刻劃成敵基督真是有種五味雜陳的感覺...... 不過，對（開明）的基督徒來說，烙印真的是非常有意思的漫畫。 看看那複雜深度的斷罪篇...... 如果周遭有喜歡看漫畫的基督徒，不妨大方推薦他吧（毆 ----------------------------------------------------- 最後沒事的閒聊： 誰來回個文或發個文呀 我一直很害怕最後整個版都被我洗的像個版一樣　 好尷尬Orz (謎：那就少寫一點不會？） -- 標題 [黑暗] 烙印戰士其實也是BL漫對吧 推 doodad:依然是個兩男人互相欽慕卻沒發現，導致世界一起作陪的漫畫
推
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這部本來就BL漫 你看過哪個男人找另一個男人找這麼堅持的
推
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找另一個男人找的很堅持->獵人？
推
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不，是火影
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.55.51 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BERSERK/M.1415019264.A.98C.html
推
11/03 21:51, , 1F
不不不 閣下的文章讓烙印板活起來惹...
11/03 21:51, 1F
→
11/03 21:52, , 2F
沒有新番的日子 都在等你的好文呀
11/03 21:52, 2F
→
11/03 21:58, , 3F
我就是害羞內向又愛發文的神經啊啊啊啊啊(撞牆
11/03 21:58, 3F
推
11/03 22:01, , 4F
有趣的觀點，推
11/03 22:01, 4F
推
11/03 22:34, , 5F
感謝你!!
11/03 22:34, 5F
推
11/04 01:15, , 6F
最近又重看了不知道第N遍! 這篇很棒啊 大推!!
11/04 01:15, 6F
推
11/04 02:21, , 7F
回前頁看了下真的滿滿的ithill耶XDDDDDD
11/04 02:21, 7F
啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
→
11/04 02:22, , 8F
另外好奇基督教中會有因果論嗎?(完全門外漢發言)
11/04 02:22, 8F
這是個好切入點 基督教中是沒有的 因果律還是三浦滿滿惡意的具體化身吧XDDDD
推
11/04 05:54, , 9F
基督徒推:)違和感部分有同感 不過我本就不喜歡古力菲斯XD
11/04 05:54, 9F
我可愛的古力菲斯◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯潰-▃▄▅▆◣ ※ 編輯: ithil1 (114.35.172.129), 11/04/2014 07:19:44
推
11/04 10:06, , 10F
沒有至高尊位的存在跟敵基督這兩種設定不矛盾啊。
11/04 10:06, 10F
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11/04 10:10, , 11F
三浦雖然故事背景等等都是西方色彩，只是還是有日本
11/04 10:10, 11F
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11/04 10:12, , 12F
神鬼觀念，海神人魚篇就很明顯有八百萬神那種概念，
11/04 10:12, 12F
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11/04 15:44, , 13F
應該說一神教的信仰跟泛靈論的世界觀格格不入。如果泛靈存
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11/04 15:44, , 14F
在，就不存在至高神，一神信仰下的產物敵基督就更不協調了
11/04 15:44, 14F
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11/04 15:44, , 15F
。
11/04 15:44, 15F
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11/04 18:18, , 16F
我其實一直有點想刪文 現在又多了個讓ithill充斥全版面
11/04 18:18, 16F
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11/04 18:19, , 17F
的誘因(?)了
11/04 18:19, 17F
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11/04 18:22, , 18F
請.住.手。寫的很好，幹嘛刪啊XD
11/04 18:22, 18F
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11/04 18:24, , 19F
因為自己後來看一看覺得寫得哩哩辣辣QAO 有些想陳述的
11/04 18:24, 19F
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11/04 18:25, , 20F
觀點沒寫出來或寫得很含糊
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11/04 18:27, , 21F
\新發一篇/
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11/04 18:27, , 22F
不 我是不會奪去ithill大的光彩的(溫暖的眼神)
11/04 18:27, 22F
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11/04 18:30, , 23F
不！洗版超～尷～尬～的！這樣下去只能開分身惹
11/04 18:30, 23F
推
11/04 20:02, , 24F
超讚的!
11/04 20:02, 24F
推
11/05 01:20, , 25F
這篇觀點很棒
11/05 01:20, 25F
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11/05 20:17, , 26F
這是一種叫做'互文'的手法 原PO能解讀出來真不錯@@
11/05 20:17, 26F
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11/05 20:19, , 27F
我倒覺得作者可能純粹是借用這樣的宗教形象加強他的特質
11/05 20:19, 27F
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11/05 20:21, , 28F
但是後續發展也是有可能脫離原本的聖經相關題材
11/05 20:21, 28F
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11/05 20:30, , 29F
如果假設真的是以聖經當作題材 聖經中耶穌是回到他老家
11/05 20:30, 29F
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11/05 20:31, , 30F
耶路撒冷後才遇難 所以我猜最後會回到一開始的地方做了斷
11/05 20:31, 30F
還是說明一下好了 敵基督=/=耶穌=/=基督 所以未必會是從耶路撒冷(原點)出來原點結束 嘛 不過敵基督有一個特徵是會毀壞聖殿 法爾科尼亞在意義上應該可以類比聖殿 (都千年古城嘛) 所以我預估未來鷹之都可能會發生某種慘事(?) 不過希望不要又是獻祭 老梗了 ※ 編輯: ithil1 (220.132.55.42), 11/05/2014 23:41:28
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11/06 21:20, , 31F
啊 我講話跳太快 我是指 凱茲=>對抗敵基督的人
11/06 21:20, 31F
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11/06 21:21, , 32F
直接這樣推論凱茲=>救世主好像會引起基督徒的不悅 0.0
11/06 21:21, 32F
啊 原來如此XDDDD 基督徒不會不悅啦 不過烙印迷的那部分有點不想看到這樣發展 凱茲變成善良那一方面的代表來個善惡二元對決就有點那個... 你懂得...俗俗的 (所以我才說變救世主我就想吃書了XDDDD) ※ 編輯: ithil1 (114.35.172.131), 11/06/2014 22:09:33
推
11/06 23:13, , 33F
twist: 小精靈是救世主
11/06 23:13, 33F
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11/06 23:37, , 34F
竟然!! 可以這樣嗎XDDD(好像可以耶
11/06 23:37, 34F
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11/06 23:37, , 35F
補：我還看過對岸把古力菲斯比作耶穌（版上之前好像也有）
11/06 23:37, 35F
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11/06 23:38, , 36F
那才令我◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯潰-▃▄▅▆◣
11/06 23:38, 36F
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11/06 23:38, , 37F
雖然人家很愛他 可是不想看到一整個是白的啊ＱＱＱＱＱ
11/06 23:38, 37F
推
11/07 00:50, , 38F
肯定不是白的，切開來覺對是黑翻的~
11/07 00:50, 38F
推
11/09 00:34, , 39F
給原po一個推~~
11/09 00:34, 39F
推
11/10 17:28, , 40F
學力不足只能推
11/10 17:28, 40F
推
11/10 22:51, , 41F
所以敵基督虐完信徒的後續是什麼？
11/10 22:51, 41F
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11/10 22:54, , 42F
......學力不足 我要回去找人請教>< 概念上好像就末世來臨
11/10 22:54, 42F
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11/10 22:54, , 43F
耶穌再臨 世界go end這樣
11/10 22:54, 43F
推
11/23 21:47, , 44F
剛剛才發現您的敵基督之基礎~覺得滿有可能的!
11/23 21:47, 44F
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11/23 21:47, , 45F
最後搞不好就是整個鷹都都要奉獻給深淵之神
11/23 21:47, 45F
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11/23 21:48, , 46F
然後使徒才是這個世界的子民，當然凱茲的出現破壞了他們
11/23 21:48, 46F
推
02/23 19:19, , 47F
我覺得假先知是教皇耶,以他的影響力才有可能這樣
02/23 19:19, 47F
推
06/22 11:30, , 48F
基督徒推！就是不描述至高神才是真理啊，烙印真的是非
06/22 11:30, 48F
→
06/22 11:30, , 49F
主流的鉅作
06/22 11:30, 49F
推
05/31 16:10, , 50F
三浦一定有參考聖經故事和克蘇魯神話
05/31 16:10, 50F
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