[心得] 烙印勇士 宗教觀點的走向分享

看板BERSERK作者 (裁作短歌行)時間6年前 (2018/04/28 12:13), 6年前編輯推噓11(1109)
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先回應幾個探討《烙印勇士》最新話的關鍵推文: : 推 sshyang: 猜喀絲卡會因為絕望,結果像第一集的伯爵一樣獻祭成為使 : → sshyang: 徒,只是帶有烙印的人不知能不能這樣做 原則上不能,祭品就是祭品了......使徒之所以能獻祭成為使徒,祭品之所以淪為祭品, 都是神之手所謂的因果使然......除非深淵之神覺得卡思嘉/喀絲卡可以是一個新試驗, 就如《聖經》中撒旦最活躍的〈約伯記〉那般的全新試探,否則得到貝黑萊德也是會失去 ;反之,就算她或格斯/凱茲抗拒這份轉生誘惑而扔掉貝黑萊德,最後還是會回到身邊。 然而,成為使徒的動機究竟何在?擺在面前的恐帝,如此苦心孤詣地二次轉化都慘輸了, 使徒無法和神之手抗衡的設定完全確立了;若想屈服於光之鷹麾下,更無須多此一舉, 新鷹團已是人獸摻雜的部隊啦;若只想避免被吞噬的人性恐懼,那之前的鬥爭都白畫了, 三浦會被獻祭給全世界的書迷吧XD 從各種跡象看,三浦也完全沒朝這方向下伏筆。 成為使徒的理由只剩一種可能:鮮紅貝黑萊德、霸王之卵竟由深淵之神交給祭品...這就 是天大的誘惑了!但神之手六番、七番還能保有人性去消滅五番嗎?屆時《烙印勇士》 就可改名為《神之手聯盟:惡魔內戰》了@@......三浦也沒有留下任何這種傾向的伏筆。 : → sternotomis: 還真的不曉得三浦大神要怎麼把故事繼續講下去,感覺 : → sternotomis: 不管怎樣都會很虐心 : 推 extraymond: 這個世界強度設定這麼懸殊到底要怎樣才能翻身... : → protoss: 而且葛力菲斯情感上又沒有弱點真的很難搞... 這時不得不推先前某集的這張經典全頁圖 https://imgur.com/J32hYQ5
正邪力量過於懸殊、看似完全沒有希望的黑暗,與格里弗斯/古力菲斯的人物特殊性, 確實是《烙印勇士》作為傑出悲劇的一大優越點;但故事必須要在激鬥抗衡中結局, 才有戲劇張力,所以...... : 推 dces6107: 現在凱茲和喀茲喀等同古利的再生父母,真打不是沒辦法啊 : 推 Yunk: 喀絲卡如果完全恢復的話 以現在的角色分配 她完全會變成NPC : → Yunk: 所以三浦一定不可能就讓她這樣恢復 甚至黑化的可能性很高 徹底再看完幾遍、並思考劇作設定,覺得這兩位推論是最能在激鬥抗衡中結局、又呼應 三浦過去所有伏筆的走向!蛋形使徒、完美世界之卵嚥下卡思嘉/喀絲卡"最想見的人" 可謂三浦能導向結局最重要的伏筆了...... 畸形幼魔是三人的羈絆,d大"凱茲和喀茲喀等同古利的再生父母"、"真打不是沒辦法啊" 這兩句真是最佳伏筆解讀~在最後的決鬥中,"最想見的人"勢必會在反派體內醞釀出讓 正派反敗為勝的契機!! 其實失去戰士身分後的瘋女卡思嘉/喀絲卡,在設定上確實就從第三主角退居一個如 "聖杯"般作用的媒介NPC;三浦縱然讓她一時恢復記憶了,但Y大說得沒錯,不會完全 恢復的(最新揭露的片段也顯示她還是會透過格斯/凱茲想起恐怖的蝕之刻...),不論 於情緒或戰技,她都很難成為並肩作戰的夥伴,但仍舊會是支持格斯/凱茲的力量。 黑化路線也是有可能的,伏筆同樣是在"最想見的人"身上...但這不妨礙三浦繼續鋪陳 格斯/凱茲的復仇主線,因為"想讓她復原"和"把她從黑暗拉回光明"的動力是一樣的。 ---------------------------------------------------------------------------- 在看《烙印勇士》前,我覺得若對《聖經》、《浮士德》、《基督的最後誘惑》、 《暗黑破壞神》這類作品有接觸過,再看《烙印勇士》會感覺非常的痛快~當然接觸的 相關素材越多越好 (非常佩服三浦的用心,居然能在大學畢業前就構畫出這樣的作品), 像一些歐洲上古神話與中古史事元素也被三浦採用(他大學一定超用功+後續終身學習)。 正邪力量過於懸殊、看似完全沒有希望的黑暗,是本作不同於淺俗漫畫的戲劇張力... 在這世界中,到底有沒有真善美的神?能不能藉由祂來抗衡深淵之神與神之手,打破 光之鷹野心下的虛假社會、盼到真正的光明到來?我認為還是會的。 這不是出於拖稿後再迎合大眾的商業理由(三浦:好歹我也是出身美術學科的藝術家~) ,是因為名利雙收、知命之年者,除非沉迷柏青哥或麻雀,都知道把一部完整的"藝術" 作品傳世才是人生最重要的事。下面的重要伏筆相信大家也有印象: https://imgur.com/zUk4KQ8
https://imgur.com/RgXJDWM
烙印世界中,"人群意念"所能凝聚的,絕非只有深淵之神與神之手,一定還有真正光明 的存在;許多人看聖經《舊約》,會覺得神的諸般作為真他媽夠驚悚,是否和深淵之神 相當?亞伯拉罕不也準備獻祭愛子?面對撒旦的虐待,約伯之友們不也以為是神旨? 黃金時代篇之所以經典,就是因為和殘酷神話《舊約》相當,讀著讀著都差點以為世界 真的只能俯首於深淵之神了!然而如耶穌立下新約一般,魔女史爾基一行的副線,也慢 慢揭露了"人群意念"的其他可能(儘管教皇還是腦殘地被光之鷹蒙蔽...),魔術師集團 也正如羅馬帝國下被迫害的耶穌門徒般,在抗爭、犧牲中彰顯真正的光明與希望;魔術 師們的後續努力,必將成為格斯/凱茲復仇、討回正義的助力。 (對中古世紀被燒死的所謂巫女們,基督根本光之鷹;這是史實與漫畫間弔詭的醍醐味) 《浮士德》不用說了,是出賣靈魂獻祭、轉化為超能者的重要典故;沒耐心看《浮士德》 的,推薦木馬文化譯Variety Artworks的漫畫《浮士德》,與里見桂《浮士德的契約》。 卡山札基《基督的最後誘惑》,是《烙印勇士》最經典也最椎心的,格里弗斯/古力菲斯 獻祭戰友前那段掙扎的創作來源(三浦一定看過,心境87%雷同)。耶穌堅強地挺過苦難、 拒絕幸福,決定殉道;而格里弗斯/古力菲斯卑怯地出賣包括自己在內的所有人。 經典遊戲《暗黑破壞神》是前述可能黑化路線的參考(三浦八成也玩過),李奧瑞克王等 腐化的悲劇就如使徒伯爵和恐帝般,迪亞布羅和他的魔王兄弟們就好比神之子們;英雄 、莉亞的故事可能就是格斯/凱茲、卡思嘉/喀絲卡黑化的藍圖...... PS.同樣是不易劃下結局的《進擊的巨人》,那出於無奈而非誘惑的背叛、充滿政治性的 社會預言作品,戲劇張力實在不如探討精神救贖與善惡層次的悲劇《烙印勇士》。 -- 「高譚市沒有一個人是無辜的」 ──塔莉亞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.131.224 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BERSERK/M.1524888821.A.A83.html

04/28 15:24, 6年前 , 1F
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04/28 18:22, 6年前 , 2F
有烙印的應該可以奉獻吧?胎海娼姬不是叫凱斯也奉獻?
04/28 18:22, 2F

04/29 00:59, 6年前 , 3F
樓上說的我也覺得怪怪的,要嘛是單純的誘惑,要嘛就是三
04/29 00:59, 3F

04/29 00:59, 6年前 , 4F
浦ㄎㄧㄤ了。XD
04/29 00:59, 4F
這就是前文所謂的 使徒化唯一管道 即深淵之神破例試探之;《聖經‧約伯記》中的 約伯成為神魔間的賭注,被破例試探之。格斯/凱茲挺過去了,卡思嘉/喀絲卡還沒遇上。 (格斯/凱茲:這顆不是紅的,沒路用啦~; 卡思嘉/喀絲卡:只要能在一起,可以喔...) ※ 編輯: Leika (118.169.72.241), 04/29/2018 07:59:52

04/30 10:41, 5年前 , 5F
分析推
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04/30 18:06, 5年前 , 6F
我想看娼姬被幹
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05/06 22:11, 5年前 , 7F
推跟巨人那種無奈是有分別的
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06/11 15:08, 5年前 , 8F
讓人痛苦的三角戀關係
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07/01 16:09, 5年前 , 9F
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07/02 23:25, 5年前 , 10F
這顆不是紅的,沒路用啦~
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08/13 16:21, 5年前 , 11F
拿進擊巨人來比較有點莫名其妙
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09/02 20:01, 5年前 , 12F
我倒覺得幽界世界觀出現後 那些基督故事創出來的張力都漸
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漸消融了 這感覺很像戰神3─>戰神4這樣
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目前的設定也只是硬把兩邊黏起來而已
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09/02 20:11, 5年前 , 15F
如果又讓凱茲變使徒 除了表現人類面對巨大壓力終將被洪流
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09/02 20:13, 5年前 , 16F
吞噬而崩潰 不知道還有什麼其他意義 但我想烙印的故事不是
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09/02 20:13, 5年前 , 17F
想講這個吧
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09/02 20:15, 5年前 , 18F
喀絲卡黑化有可能 但如果凱茲跟著崩潰 那至今的衝突就像一
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09/02 20:18, 5年前 , 19F
場幻影 這會動搖整個劇情的根基
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10/18 12:02, 5年前 , 20F
大推~有深度
10/18 12:02, 20F
文章代碼(AID): #1Qu_Jrg3 (BERSERK)
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