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[問題] 有比較完整的「動漫評論」概念書籍之類 …

看板C_Chat (希洽)作者 (全家好船公仔~好評發售中)時間14年前 (2010/06/17 16:37), 編輯推噓23(23推 0噓 40→)
留言63則, 15人參與, 最新討論串1/1
說實話現在要看到針對作品的評析很容易 上網上PTT看到就一堆，其中精彩精闢的文章也不少 不過一來很多文章都是針對故事而言，像是人設世界觀情節發展等等的 但是這樣其實和評論小說沒什麼差，動漫其實還有其他與小說不同的元素在才對 二來這些文章都是針對單篇或數篇作品居多，沒有一個完整性的概念 怎麼說呢 因為小弟稍微涉獵過一些文學皮毛，知道有種東西叫「小說評論」 這些評論出現在各個文學獎、文學誌、網站和所有讀者的思考中 但是更有甚者，將小說做了一些統整性的介紹，出成專門的小說論述 像是佛斯特的《小說面面觀》，或是已經中國第一部文學理論的《文心雕龍》這種 儘管因為創作的自由和時代的演進，這些理論沒有完全的權威存在 也有些新的技巧受限當代尚未出現而沒有說明 但至少這些東西不是口說無憑，而也有不少說法套用在現在的作品也適宜的東西 重點就是在於說，有人整理了這樣的東西 也可能提醒了比較一般的閱讀者，可以利用什麼面向更深入的探討作品 那我比較想知道的是說，動漫有沒有像這樣的東西存在？ 現在我自己感覺看到很多評論文章，都是用比較小說式或電影式的手法在說 但是動漫就是動漫，不是小說棋盤，更不是電影綠豆糕 當然某些概念還是可以相通的，但是在本身表達的媒介就有落差的情況下 應該也有只屬於動漫適合，得用動漫的概念去說的東西 我想舉個例子：漫畫家安達充 安達充暱稱「老梗充」根本是完全是在說他的劇情暸無新意 但是他的作品還是受歡迎，要說他是優秀的漫畫家也很難反駁 這裡就顯現了，雖然漫畫和小說一樣都有故事成份 不過也有優秀的作者能化腐朽為神奇，充分運用漫畫的各種元素 把十個人看九個人說老梗的故事畫成受歡迎的作品 我覺得這就是很好的例子，因為用小說來看它的作品實在無法完全解釋它好的原因 用電影來解釋......也許完全適宜的話，改編真人版也不用那麼囧了 扯得有點多，重覆一下我想問的正題好了： 有比較完整的「動畫/漫畫評論」概念書籍之類的東西嗎？ P.S.當然我是完全不知道有沒有，不過有的話，日本這種東西理應比台灣多才對 　　在看《百姓貴族》提到漫畫學校的時候，也很好奇他們除了上作畫技巧以外 　　是不是也會上類似的東西，或是最起碼的經典作品鑑賞之類的課程 -- 　│ DOH, EXECUTIVE YUAN WARNING: WATCHING TV NEWS CAUSES BRAIN DAMAGE │ │ │ │ │ │ 行政院衛生署警告： │ │ │ │ 常看電視新聞會導致腦殘 │ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.84.166
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傻呼噜同盟?
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推
06/17 16:42, , 2F
開拓動漫誌不時會有專欄跟介紹,至於書籍的話,傻呼嚕
06/17 16:42, 2F
感謝:) 不過沒看過，辜狗查了一下傻呼嚕，想找的東西意思差不多就是那樣 但還是有種太過針對單一題材的感覺，例如針對萌或針對大導演這樣 可能內容會更清楚說不定，不過現在看過簡介是有這樣的感覺 講白一點，既然有《小說面面觀》，那有沒有《動畫面面觀》《漫畫面面觀》？ ※ 編輯: ricky158207 來自: 123.192.84.166 (06/17 16:46)
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06/17 16:43, , 3F
同盟的書內容大多都有評論的內容,原PO可以去找找看~
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推
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推一樓,他們的書一般書店應該找的到@@
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推
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去日文書店定「這本小說好厲害」「這本漫畫好厲害」年刊
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我想知道較統整性的評論 當然他們訂定的範圍算很大了
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日文苦手~"~ 不過能講解一下都是在說些什麼嗎
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06/17 16:53, , 8F
查了一下 好像也不是完整性的概念統整...
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推
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可能我說的不夠清楚吧 既然提了《文心雕龍》，那我把它的介紹列出來 http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%96%87%E5%BF%83%E9%9B%95%E9%BE%99 《文心雕龍》是分上下兩編，每編25篇，包括總論、文體論、創作論、批評論和總序等五 部分。其中總論5篇，論「文之樞紐」，打下理論基礎；文體論20篇，每篇分論一種或兩 三種文體；創作論19篇，分論創作過程、作家風格、文質關係、寫作技巧、文辭聲律等； 批評論5篇，從不同角度對過去時代的文風及作家的成就提出批評，並對批評方法作了探 討 我感覺大家給的建議還是接近「創作論」和「批評論」這種層次的東西
推
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目前國內在作類似觀察分析論述工作的 只有傻乎嚕同盟吧
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其實這件事一直很缺乏人才來作
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推
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日本漫畫60年 這本 以及...
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推
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這就是為什麼我推日文書的關係。台灣一來缺乏這類有價分析
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※ 編輯: ricky158207 來自: 123.192.84.166 (06/17 17:01)
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忘記有沒有翻譯本了 日文本的話(搜索中
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的市場，二來傻呼嚕重視的是"經典"而非年度報告，只有日本
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上面那兩本我好像看過日文版，再次印證...
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日文實在不行...不然我覺得傻呼嚕的那種偏專案報告的
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日本應該多的跟什麼一樣吧
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推
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盲點在你在台灣問動漫產業創作的體系跟流派，這種東西沒有
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日文本太多了 夏目房之介的都可以找找
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本土化之前就不會有消化它們而產生論述的環境
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印象中日本漫畫60年原文本跟中文本都有 寫得也不錯
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那如果你問日本的論述，那自然是要看日本學者寫一手分析
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說實話我現在已了解狀況的目的為主，日文不懂麻煩的是「是不是我要的那種類型」 而不是我想真的找來看的閱讀障礙 不過這樣看來不學日文就有很多東西會漏掉啊orz
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個人喜歡分鏡研究 不過跟原PO要的不合XD
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※ 編輯: ricky158207 來自: 123.192.84.166 (06/17 17:11)
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真糟糕 好像一直打斷lordmi的推文 抱歉orz
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推
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不會啦，那幾本老美寫的東西如果有中文本更好，我想知道
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美國跟歐洲學者對動漫的看法，一定會差很多很有趣
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推
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印象中有本有寫到key the meatal idol的外文中翻本
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想不起來是哪本動畫評論書Orz
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推
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借問一下w大分鏡研究有什麼書或是網站推薦阿@@"
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推
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推
06/17 17:28, , 34F
關於分鏡 最近看到一個有趣的http://tinyurl.com/282eruy
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可以注意一下他列出的參考文獻 畢竟分鏡資料較易出現在
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眾多漫畫教學本中 論單一分鏡研究的要找@@"
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還是想不起來是哪本動畫評論書ˋ(′_‵||)ˊ 小key啊~~~
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推
06/17 17:34, , 38F
感謝改天再研究看看<O>動畫的跟漫畫的原理也是一樣嗎@@
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你想要的有點難有 因為現在不流行對文本做形式上的分析
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06/17 17:42, , 40F
對藝術的評論也越來越不以媒材為分界來評論
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推
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萬用ANN資料庫\0/ 找到了http://tinyurl.com/y9s7a8t
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甚至漫畫本身也是一種複合媒材，比較難用你所希望的角度
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評論
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推
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沒有吧，只要牽扯到萌，就會嚴重影響主觀判斷
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所以很難做出比較客觀的評論
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推
06/17 18:19, , 46F
世界上只有盡量客觀 但要是說從來都是主觀自由心證
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那也是有問題 比方:你覺得漫畫或藝術全然是閱者主觀認定
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純粹是個人品味喜好的問題<---這命題一般都會說"對"吧?
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我的意思是由於萌的關係，二次元比起其他種類都更難客觀
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推
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邏輯挑戰:手塚治虫 達文西 李白 金庸 以上在該創作領域
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都被認定為該領域大師之一<---很難不說"對"吧?
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在此沒有批評萌的主觀意思 只是說一下評論的邏輯問題
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畢竟就連"萌"都能屬性化分析了
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不管2次元或者3次元 評論都不易客觀 但依舊有標準存在
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推
06/17 19:51, , 55F
哈囉原po 不要再磨菇了 快去學日文吧
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06/17 20:04, , 56F
推文內含資料, 收
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中文的話就無名之書吧，雖然現在看起來內容有點過時
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推
06/17 20:36, , 58F
是誰把最後一本買走了<囧> 剛剛貼的時候明明有庫存...
06/17 20:36, 58F
推
06/17 22:02, , 59F
F誌連載的動漫研究所符合你的要求,今年七月要正式出書
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更正錯字 Key the Metal Idol (...orz 打成微妙的東西了
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推
06/18 00:40, , 61F
怎麼好像沒有人講到日本動畫瘋....
06/18 00:40, 61F
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06/18 02:13, , 62F
最後推的那本就是啊xD
06/18 02:13, 62F
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07/27 10:42, , 63F
男主不就只是解說旁白擔當嗎XD
07/27 10:42, 63F
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