PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] Lex終於要對Re0出手了嗎！？已回收

看板C_Chat (希洽)作者時間9年前 (2016/08/30 09:16), 9年前編輯推噓62(62推 0噓 185→)
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引述《jj314257 (PTT流浪公民)》之銘言： : 原文吃掉 : 我沒看過美好世界，但是這部應該是喜劇片吧，這取向跟re:0除了都是異世界以外就 : 沒有共通點了，兩者想要表達的東西從根本上就不同了，要比至少拿灰與幻想來比 : 還比較實際點，戰美好世界跟RE:0只是喜歡的類型不同吧。 : 然後LEX說他搞不懂大家的口味，我自己是覺得蠻令人費解的，RE:0雖然劇情有些矛盾 : ，不過至少他有突破現在市場上普遍存在的框架(男主YYYYYYY)，只因為486在王選摔了 : 一跤，甚至是因為刷彈幕而黑RE:0的，你們到底是要廚師炒甚麼菜你們才爽阿? (修正了關於世界觀和設定的部份) 我不會拿RE:0跟其他異世界作品相比，我會拿來相比的作品是艦これ 同樣有優秀的concept，但製作團隊同樣無法掌控作品的進行 簡單說就是拿了超高級的食材卻找了一個三流的廚師來料理 RE:0的concept本身就是超高級的食材無誤，所以當然可以說拿到了通往神作(或說霸權)的門票 但原作者與動畫團隊都毀了這個作品，他們沒有足夠的技術料理超高級的食材 因此白白浪費了這張通往神作(霸權)的門票，變成普通而平庸的作品 諸位看RE:0為何為覺得驚訝？為何會覺得好像感覺是神作？好像超級厲害的？ 因為這本來就是一部已經拿到通往神作門票的作品──但也只是拿到門票而已 為什麼又有很多人罵這部作品？ 正是因為不能接受如此高級的食材被一群三流甚至不入流的廚師糟蹋。 我認為是原作者駕馭角色與故事進行的能力不足這點是非常明顯的 很多場景都出現了並非透過故事的合理性而是作者想要這麼做而讓故事進行下去的 對於人物角色的心理描寫既不夠成熟也不夠完整，並沒有仔細去推敲為什麼要這樣演 以13話王選來說好了，486跳出來宣稱他是EMT的騎士接著被打趴 但是作者了解到在這個狀況底下486一個外人進到城內作出騎士宣言其實當場被殺都不會令人覺得意外嗎？ 13話更有可能的是第一次486直接被幹掉或關起來，再過了一兩次才順利的通過這邊 但是作者卻選擇了現在13話的進展，而這原因就只是作者希望劇情往他想要展開的方向展開，因此選擇了可以讓劇情可以展開的方式將故事進行下去 不論是486在第一話的探索、後續充滿網路用語的對話與不正經的態度 其實都有很多機會讓故事走向完全不一樣的狀況，或是陷入預期外的危機 例如因為說話方式或魔女的異香被盯上、被認為是魔女的部下而被狩獵 或是因為太過張揚而被意外的做掉都有可能 但作者很明顯的就是以「我打算讓劇情如此進展，因此讓486遇到這些問題」為前提去寫故事，沒有考慮到作者想要的進展以外的細節該怎麼處理，因此讓作品充滿了作者直接操作的痕跡，使作者的意圖非常明顯 就一個好看的故事來說，正確的作法是讓角色與當下的狀況決定劇情該往什麼方向發展，讓故事往合理且必然方向走下去，事件的出現有理由，事件沒有出現也有充份理由，使作品看起來自然，不像是作者決定角色的行為與劇情而是角色自己決定劇情走向 退一萬步說，就算只是將復活系統給予一個規則，那麼486就有可能以探索的方式去找到規則，使故事有個較明確的主軸都好過現在這個樣子 而更令人遺憾的是，這是在寫作時非常初級的挑戰，可以說是要跨過了這個挑戰才能被稱為一個合格的作者，但看來本作品的作者似乎無法滿足這個條件 原本還想要寫更多的，但想想其實光是這個就足以證明了 其他的論述似乎也是多餘的 長月達平對於作品中所有角色心理狀態的描寫都不是計算過的，而是一種感覺 所以理解這個感覺的就會覺得ok，不理解就會覺得這什麼毛 無法像其他優秀的作品一樣取得廣大觀眾的共感，因為本身角色的情感就不具備合理性 大概還有這個吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.159.219 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1472519794.A.473.html
推
08/30 09:20, , 1F
開戰時刻來囉，但我沒看re所以只好請樓下給分這篇
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推
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這篇87分 除了通往神作門票略顯浮誇
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推
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整體而論小說就完全海放動畫 不過只以單一的項目來看
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會動的雷姆>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>不會動的雷姆
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推
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世界觀超高級？有沒有那麼誇張
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推
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世界觀和設定普通而且一團亂 這部最大潛在優點應該是
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題材 異世界穿越+S&L 因為還沒有真的紅的寫好就神了
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啊，這個說法比我精確 ※ 編輯: deathtrowa (36.231.159.219), 08/30/2016 09:29:34
推
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聽起來好像鐘點戰，題材很有趣但看完發現只是爽片會
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覺得失落…不過亞曼達超正所以可以原諒(？
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推
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神題材 （笑） 原作黨颯爽登場
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推
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時間類型通常容易成為神作阿 前題是你要駕馭的住
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推
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Re這個題材相當彈性要怎麼玩都可以...
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鐘點戰的確題材很有趣看是看完覺得好莫名XDD
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推
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動畫如果換製作組我看re0會乏人問津吧。這作品根本只賣人設
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推
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只賣人設(X) 只賣雷姆(O)
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這樣講好了 穿越/SL的作品早就都有了 就題材來講一點都
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不新穎 你說把兩個東西加在一起就變成全新題材？
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很虐主角也是優點吧XD
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應該會變成粉絲向動畫，動畫開撥前有上過小說家前幾名
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不然哩，麵包 肉排 生菜 醬汁早就有了
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大概就專吃這些客群
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推
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人類創作的歷史這麼久 幾乎什麼題材都有人弄過相似的喇
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看的人少就是新穎了
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把題材組合的確會變成新題材 但發揮的好不好要看功力
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加在一起會變什麼啊?
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推
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他的主線設計的滿有趣的 卻找了一群不適合的人設硬套硬演
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之前不知道哪個作家說過，現在的小說都是為了人物而寫故事
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而不是為了故事而寫人物，意思不知道有沒有錯就是了XD
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雖然大概也是時代趨勢，沒辦法
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虛淵玄說的
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推
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最後光是看到題材看完感覺是神作就想笑惹www 我才懶得管
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題材是什麼 有能力寫出好故事才配叫神作
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功力有機會隨著越寫越進步，但願意回去大修小說的很少
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推
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世界觀有哪裡超高級嗎！？
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推
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先看看自己上面推了啥，笑完再回頭笑本文內文還不遲。
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推
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他後面評論沒什麼問題啊 只是前面寫光看題材就說覺得有
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神作的感覺會不會太好笑
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還有 169 則推文
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一半)，這也是為什麼當紅作品自帶一堆anti的原因之一，
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因為角色就沒打到你的點甚至他喵的超討厭那形象個性，
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但，每個人都在討論，所以煩躁感和不爽就這麼爆發了
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推
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同意這篇 角色的行為只是作者想讓劇情往這走而做的
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而沒去思考這麼做的理由 不做其他行為的理由
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我沒有說死歸是問題 只是覺得那邊斧鑿痕跡太重了
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我相信re會產生一堆anti跟打不打到點沒有太多關係
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部分anti可能只是想找話題，所以re就被盯上了吧
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推
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作品本身有漏洞是肯定的，像SAO的anti也不會是全反主角
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過太爽，覺得作者不懂網遊結構亂寫一通的也大有人在
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08/30 10:58, , 218F
怎不說是被嗆過後變anti的
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可是現實上反SAO的anti主角>>>其他
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08/30 11:03, , 220F
方便戰嘛
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推
08/30 11:04, , 221F
我不承認神作有什麼標準題材 但是這作品已經比現下一堆作
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品好了
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推
08/30 11:08, , 223F
我覺得人與自身的矛盾才是整個前三章要表達的
08/30 11:08, 223F
推
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比現下一堆作品好...看樣子最近作品質量真的很低
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08/30 11:16, , 225F
至少我還有歌布林殺手、魔女之夜和競技場能看
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08/30 11:35, , 226F
沒看過原作 但看版上有看過原作的人 常說製作組加分
08/30 11:35, 226F
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08/30 11:37, , 227F
動畫組本來就做得不錯了 作者從他的後記跟推特說法可以了解
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他是真的在寫自己想寫的東西
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08/30 11:37, , 229F
又有人亂開地圖砲了...chibi是肥宅? 呵~
08/30 11:37, 229F
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不要只會說原作黨怎樣，一堆人愛亂開地圖砲才是爭議
08/30 11:38, 230F
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不斷的原因
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08/30 11:39, , 232F
照你說什麼找輪迴規則的方式才會變糞
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08/30 11:39, , 233F
我這樣講好了，如果是看過原作且入雷姆黨的
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08/30 11:39, , 234F
那動畫對大部份雷姆黨來說是高評價
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08/30 11:40, , 235F
一堆異世界重來轉生小說都是在套系統跟鑽利用系統bug
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08/30 11:41, , 236F
純動畫黨可能會覺得很多地方很突兀就是了
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08/30 11:44, , 237F
他都可以幫EMT對抗獵腸者了 氣瘋了跳出來很怪?
08/30 11:44, 237F
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08/30 11:46, , 238F
如此良心的改篇還可以被說三流不入流 可能我標準低活的快樂
08/30 11:46, 238F
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08/30 11:55, , 239F
最好全都別來跟我搶周邊啦...買個BD3還缺貨是怎樣www
08/30 11:55, 239F
推
08/30 12:15, , 240F
中肯推
08/30 12:15, 240F
推
08/30 12:27, , 241F
光角色個性每話都在變就知道作者寫作能力....
08/30 12:27, 241F
推
08/30 12:39, , 242F
個性是真的差很多01的EMT跟之後的EMT像別人
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同理07的雷姆跟18以後的雷姆
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推
08/30 12:40, , 244F
那個缺貨推文不知道還要推幾天耶，都高潮了www
08/30 12:40, 244F
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08/30 12:45, , 245F
原來這部可以拿到門票喔（來戰
08/30 12:45, 245F
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08/30 13:20, , 246F
神作門票也太浮誇
08/30 13:20, 246F
推
08/30 13:45, , 247F
小說絕對沒有海放動畫，真的要感謝白狐
08/30 13:45, 247F
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