Re: [閒聊] JOJO的哪一部最難看?

看板C_Chat (希洽)作者 (GABO)時間5年前 (2019/09/01 18:44), 5年前編輯推噓4(407)
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※ 引述《Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期)》之銘言: : 我覺得這種講法對承太郎其實不太公平 : 因為承太郎初期替身能力算是歷代JOJO中最弱的 : 精密度?那是啥?能吃嗎? 還真的能吃,前期承太郎秀花式操作的部份是三代前期一大亮點 途手抓子彈(然後聽力受損到把仗助聲音聽成雨聲(x 拔肉芽 描蒼蠅 這些算是3部前期給人眼睛一亮的地方 : 歷代JOJO有哪個替身在精密度或智慧方面表現比白金之星差嗎? 诶,還真的有 主角中一樣是力量型替身的有仗助的瘋狂鑽石與女兒的石之自由 仗助雖然有辦法反應到老鼠的毒針 但仗助用替身射子彈獵老鼠時無法像白金之星一樣精確 以致於老鼠沒有當場死去 徐倫力量不及老爸但是則是以精密性見長,主要還是在替身的靈活度上呈現 : 除了決戰中覺醒時停能力外 : 嚴格來講白金之星幾乎都是沒任何能力的 但是他開發出了一招流星刺指... 而且白金之星也靠著破格級的力量打出了不亞於有能力的操作 例如打黃色節制時揍排水孔能打到噴水 打正義時能真空吸...我是說直接把瀰漫在整個鎮上產生幻覺的霧氣都吸入 打女帝時鑽石級的牙齒全都能歐拉掉 : 決戰中覺醒能力這也算JOJO的老傳統了 四部是JOJO歷代決戰中唯一純靠腦的 仗助用的就是開發新戰術:屬於他的自動追蹤攻擊 女兒徐倫全程一套石之自由打到底 : 時停能力從第四部一直被針對到第七部 : 各種弱點都被開發出來 : 也夠本了 四部是Nerf秒數才能針對的 : 論主角替身的無恥度 : 第八,第五的初始能力絕對最無恥 : 第七部外掛開最多 : 第六和第四的應用方式太多樣化了 關於這點嘛...我覺得仗助跟徐倫那種才是真功夫 所以才把戰鬥構成列入評分,就是考量到四部跟六部其實注入了很多心血 在替身戰鬥時能力的微操上 第五部跟第八部的做法就是高級板的承太郎 能力天生優勢,在輔以有創意的操作才不至於讓戰鬥顯的無聊 相較之下承太郎流星刺指全部僅用過3次(我沒記錯的話) 第2次和第3次還隔了很久,大部份收尾技都是歐拉歐拉 或是用破格力量打出堪比能力的操作,顯的不太講理 白金之星設計時的確過於單調,畢竟是替身概念出現的第一部 加上堅持畫完全塔羅牌這點,讓戰鬥數大幅上升 更凸顯了能力可變化性上的極限 其實三部不是不好,是承太郎的魅力集中於人格 聰明而不拘小節,暴力而爽快流暢,事後在一句呀勒呀勒 一切都淡然處之,不驚不亂 但是我們評價的標準是劇情 拿編排來說,劇情又臭又長,目標又永遠那個沒變自然很迷茫 拿節奏來說,全程就是到處旅行,各戰之間關係又不深 除了讓花京院跟波波入隊的場 其它機乎沒有明確影響承太郎旅行團於最終戰對上dio時的戰力 戰鬥構成方面 有花京院打的場品質都很好 做了什麼操作也都很有印象 投硬幣逼出倒吊男 寫下Baby Stand後故意放出替身後被打暈對抗死神13 但花京院佔的場數太少了 而承太郎的場靠的就是不講理的力量 喜歡龍傲天的就會說帥 但沒特別喜歡的其實打個幾場後會逐漸疲乏是事實 波波算是撐起全劇心境成長 但波波的戲份就是不多(搞笑的部份不算的話 最初是個復仇狂,各種腦衝 但打亞空瘴氣戰,結束時看似心如玄鐵,回頭面對即將到來的大戰 但如此糟糕的朋友運仍讓他止不住自己的男兒淚 可惜還是那句,戲份不多 這點下面跟五部對比 : 論人物成長和性格 : 喬魯諾比承太郎更沒個性 : 論戰鬥的硬凹也是各部都有 問題是五部走群像風格,喬魯諾的戲份佔全劇比例不高 直接性的稀釋了喬魯諾完美性格帶來的問題 加上配角們又充滿特色與個性,適度的分散戲份更讓五部的風格不會拘於一種 整體來說豐富的多,所以我才以"集大成作"評價五部 私心而言個人最喜歡的是二部和六部 : 像丈助因為憤怒而看不到天堂之門 : 而為了戰鬥的精彩度 : 要不就是刻意打壓第八和第五主角能力的應用 八部不想辯,一來沒完結二來沒什麼好開脫的... : 或者雖然第七部主角的成長描寫很精彩 : 但根本就只是為了開外掛跟鬥智無關 跟我的評價沒衝突,七部只在三部前面一點 就算說人物描寫優良但我認為只有一點勝出仍然只能排在那個地方 只是說那一個良處太好,好到足以確立七部能在jojo中站穩地位 不至於像八部目前充滿問號 : 而承太郎雖然面攤又愛耍酷 : 但整體設計上來看卻不用多少硬凹就能呈現戰鬥的緊張感 : 我覺得這是蠻大的優點的 不用硬凹...? 黃色節制: 正義: 命運車輪: 使人年幼化的那個(沒記名字): (是說荷莉回憶中很乖的小承太郎很乖的怎麼還會扁爆人...) 所以我給的評價也沒問題,三部是靠風格撐口碑的,而非其劇情本質的優秀 : 第三部的結構鬆散 : 但也有個優點 : 就是這部算是歷代中最搞笑最幽默的一部 見人見智囉,像我覺得"披薩羅扎勒拉~"也很好笑啊(asb裡有唱出來,笑死 : 第六部舞台在監獄所以幾乎沒什麼日常 : 整體基調比較沉重 : 所以角色也沒那麼討喜 : 只想看喜歡的角色和大團圓劇情的自然會難以接受第六部的全滅結局 : 從藝術的眼光來看 : 第六部就是歷代最優秀的結局 我很愛六部,但是討論劇情會牽涉主觀才不把這點列入考量 但我憑良心說我自己覺得我給分時六部還是受主觀影響多少有加分 總結一下 其實三部本身也有他的特色,正如我原文開頭所言:各有特色 但問題是今天是把三部拿出來比其它部,那就會有很多缺點會被放大檢視 四部的評價會被拖累是因為前期約一半劇情都不緊湊 但四部僅39集,拖一半也是只有19-20集 實際上露伴出場之後劇情就開始逐漸向上了,露伴在14-15集登場的 所以實則不到一半 三部呢?共48集 埃及篇的品質優良我就不列入了 *其實單看後24集的埃及篇我認為能排到跟四部與六部不相上下的位置 前24集中1~5集是出發~拉波波入隊 10、11集是倒吊男接近主線 21、22集是後來讀者反應大才讓阿布德爾詐屍復活的集 換言之是實際上跟主線高度關聯的集數是9/24...也就是3/8=0.375 四成不到而且還高度分散的主線集數就是三部節奏這麼頭痛的原因 況且觀眾都看了這麼多了,上了埃及才開始有"現在才要認真打"的感覺 就算埃及篇個人認為七成以上集數是好看的,但還是無法改善前期的爛節奏問題 四部前期爛節奏還能說鋪陳小鎮 三部前期只有旅行打鬧能當擋箭牌了,問題是這很主觀而且如上所說 主戲份都給一個平時不表現出心情的面癱系主角自然無法擴大那種情緒 結論:我認為我給的評價沒有問題,三部就是一個搬上來與其它部相比 就拿不出什麼優勢的作品 但各部風格完全不同,用風格來比自然在那種風格上會贏 這樣就沒分析比較的意義了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.10.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1567334649.A.F99.html ※ 編輯: AAArcher (1.163.10.198 臺灣), 09/01/2019 18:46:16

09/01 19:19, 5年前 , 1F
荷莉帶濾鏡吧 眼中的承太郎應該是假象
09/01 19:19, 1F

09/01 20:00, 5年前 , 2F
你算個性X戲份那邊 2*8=8 8*2=14 8*7=63 是…?
09/01 20:00, 2F

09/01 23:11, 5年前 , 3F
一個比喻而已啦XD 當時快出門了就沒多想要怎麼比喻
09/01 23:11, 3F

09/01 23:16, 5年前 , 4F
覺得很爛的話我就改掉吧
09/01 23:16, 4F

09/02 00:33, 5年前 , 5F
不是比喻爛 是我看不懂這邊的比喻
09/02 00:33, 5F

09/02 00:33, 5年前 , 6F
你的*應該是乘法吧 還是有其他意思
09/02 00:33, 6F

09/02 00:33, 5年前 , 7F
2*8=8 8*2=14 不是應該為16嗎
09/02 00:33, 7F

09/02 00:35, 5年前 , 8F
8*7=63? 不是56??
09/02 00:35, 8F

09/02 03:06, 5年前 , 9F
阿...懂了,單純我算錯w,我砍掉那邊好了
09/02 03:06, 9F
※ 編輯: AAArcher (1.163.10.198 臺灣), 09/02/2019 03:07:19

09/02 08:23, 5年前 , 10F
我反而覺得承太郎是JOJO最成功的替身,又快、又準、又暴
09/02 08:23, 10F

09/02 08:24, 5年前 , 11F
力,通篇唯一不靠特殊能力,以普攻通關到BOSS前。
09/02 08:24, 11F
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