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Re: [閒聊] 台灣高中生晚睡的原因

看板C_Chat (希洽)作者 (praiseZun)時間4年前 (2020/08/18 19:29), 4年前編輯推噓6(6推 0噓 37→)
留言43則, 8人參與, 4年前最新討論串27/43 (看更多)
藉題聊一下高中的教育 國文社會先不提了，該戰的早就不知道被戰過幾次 剩下的科目我都覺得高中教育普偏教的很爛，浪費學生很多時間 英文: 有一半時間都在寫練習卷/考卷，這到底是什麼鬼 如果人學語言有這麼難，國家會充滿文盲 但很明顯沒有，每個正常國家識字率都極高，明顯是外語教法有很大問題 數學: 上大學後學數學，特別是微積分機率線性代數後 真心覺得高中數學放太多重點在計算，和練習各種"變化"的題目 以線代為例，線代前半段對高中生來講也不會太難 又可以讓學生透徹了解方程式和矩陣與線性圖形的關係 高中生背了非常多的公式，什麼點到直線平面到平面，矩陣也學得亂七八糟 學校，補習班沒有給學生完整的概念圖，考題也因此淪落於計算，學生最後只是在背公式， 解更多題目，練習更快解題而已 理化科學: 這個非常看學生受到的教育機會，遇到會教的就接近大一普物之類的有完整概念的學習 比較雖的就是把描述世界的科學當作死背的知識和公式 最後再用更多的題目來增加"熟悉感" 所以總結來說，高中教育就是一團糟 學生普遍只靠解題來說服自己和教育體制自己有學會 比較勤勞運氣比較好的學生成績就比較好 成績不好的學生就是一直以為自己天賦不夠，殊不知根本就學習方法有問題 證據就是，雙親教育水準比較高的小孩成績也比較好 因為或多或少小孩子比較容易接觸相對正確的學習方法，僅此而已 人的能力是訓練出來的，所謂天賦資質也是靠學習累積的 腦袋聰不聰明只會造成付出努力的少量差異 至於天才? 別想了，天才在台灣根本無法成功 只會變成大家以為的班上的怪同學，然後慢慢被社會排擠埋沒 真正的天才數量極少，也很好辨識 記得youtuber有個日本的天才兒童聚會什麼的 他們講話一聽就知道他們不一樣了 不是像這樣的根本不是真正的天才 只不過是在過去的時間他受過比較好的教育，學習能力也稍微比一般人好，他本身也比較勤 勞罷了 更況且現行體制的成績根本就很難反應出優秀的人的能力 以上大概就是我的想法啦 至於高中補習之類的呢... 大多數人的大多數時間都是一場笑話啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.175.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1597750155.A.6C0.html ※ 編輯: praiseZun (49.216.175.111 臺灣), 08/18/2020 19:30:55
推
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我真的覺得這串要發文前要說一下自己學歷，不然不知道是
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08/18 19:35, 4年前 , 2F
反串還是怎樣
08/18 19:35, 2F
我就是個普通114CS的學生，高中運氣好在體制下稍微成功而已。就是看了國外名校的OCW之 後，深感教育體制和環境影響很大 ※ 編輯: praiseZun (49.216.175.111 臺灣), 08/18/2020 19:40:44
推
08/18 19:57, 4年前 , 3F
人腦過了一定年紀之後學習語言的能力就會大幅下降, 所
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以"外語"其實一直都很難學很難教, 就算是國外教中文也
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一樣啊
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但長大後會比起嬰兒時期多了基礎知識啊，嬰兒只強在他是空白的而已。 而且重點是國小國中高中花在英文的時間極長，遠遠超過你說的劣勢會帶來的影響
推
08/18 20:02, 4年前 , 6F
不要看太多國外名校的ocw才是重點==
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※ 編輯: praiseZun (49.216.175.111 臺灣), 08/18/2020 20:03:46
推
08/18 20:16, 4年前 , 7F
國小補習班+國高中總共8年的英文只能看懂遊戲選單
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08/18 20:17, 4年前 , 8F
上大學才自修不到1個月的50音就能開口跟日本人聊天
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真的就是這樣啊，而且還不只口說差距大 我日文英文都很有興趣，結果英文被學校佔太多時間剛上大學也就B1等級，日文學個五六年 就B2~C1了 ※ 編輯: praiseZun (49.216.175.111 臺灣), 08/18/2020 20:25:02
推
08/18 20:28, 4年前 , 9F
人類在學語言有一段黃金期 通常黃金期只會拿來學母語
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08/18 20:49, 4年前 , 10F
語言有窗口期 114語言學算台灣很強的學校
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08/18 20:49, 4年前 , 11F
有興趣可以碰碰語言學導論 就這樣
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08/18 20:50, 4年前 , 12F
線代的確是很好的東西 但是放進去要刪掉啥就是另一個問題
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背公式的部分就ㄏ 前段學生應該都能很感覺得出來
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模擬考 段考 學測&指考 出題方向完全不同
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08/18 20:51, 4年前 , 15F
說實在學測指考根本就沒啥考計算 除非你想不出來硬爆.
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08/18 20:52, 4年前 , 16F
語言學那部分的理論是chomsky 搞不好你在CS的課聽過他
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08/18 20:54, 4年前 , 17F
嬰兒不是強在空白 而是人類大腦天生有內建一套系統
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08/18 20:54, 4年前 , 18F
這套系統會在幼年打開一次 快速的幫你掌握你接觸的語言
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08/18 20:54, 4年前 , 19F
通常也就是母語 至於你說學習第二語言啥時學比較好
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08/18 20:55, 4年前 , 20F
這個我就不知道了 但是你文中直接拿外語學習類比母語
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08/18 21:10, 4年前 , 21F
語言學的部分受教了，的確是類比錯誤。我只是想說學習
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08/18 21:10, 4年前 , 22F
方式基於考卷效率極差。
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然後計算的部分我指的不是calculation，指的是computa
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tion的部分，而且無腦的那種。舉個例高中題目很常擺明
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就是給你n-1個變數的值要你推剩下來的那個，啊問題是
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08/18 21:10, 4年前 , 26F
這種東西你不了解那n個變數和背後的理論就只是在背公
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式啊
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也不是要刪什麼部分的問題，是高中教育把知識最精華的
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08/18 21:10, 4年前 , 29F
部分拿掉只留下瑣碎現實中沒人在乎的部分這點很蠢這樣
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額不小心用成推文了。 說高中要死背公式是因為解題速度和難易度的原因。你也說"除非你要硬爆開"對吧?但高中 題目不管"笨"或"聰明"的解法很常現實中時間複雜度根本一樣，也就是說要學生去花時間在 那個"聰明"的解法根本沒意義。 至於學習"聰明"的解法能不能幫助學生理解該知識?首先效果很差，非直接幫助。再來就會 像我文中講得莫名其妙篩選掉大量無法適應的學生 ※ 編輯: praiseZun (49.216.175.111 臺灣), 08/18/2020 21:19:40 我自己是覺得先進國家未來陸續引進演算法的概念後，所有有關computation部分的教育都 會徹底檢討啦。 特別是日本，他們的體制問題和我們比較像。今天他們就引入程式教育了我想下一次教育改 革應該就能慢慢看出一些徵兆 ※ 編輯: praiseZun (49.216.175.111 臺灣), 08/18/2020 21:24:24
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08/18 21:45, 4年前 , 30F
我個人也覺得巧解很多時候沒啥意義
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08/18 21:45, 4年前 , 31F
重要的是通解 不要考一堆用特定解法才能巧算題目
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08/18 21:46, 4年前 , 32F
另外 現實中時間複雜度完全不一樣
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08/18 21:47, 4年前 , 33F
就以今年數乙計算題來講 能理解內積=投影長*底邊常
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08/18 21:48, 4年前 , 34F
而不是單純的幹出座標去爆開 時間差很多
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08/18 21:48, 4年前 , 35F
這就是所謂運用觀念 而非巧解. 內積的三種算法算定義吧
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08/18 21:50, 4年前 , 36F
另外高中雖然是沒直接碰線代 但向量與矩陣打好基礎
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08/18 21:51, 4年前 , 37F
補習班那個就死循環沒救 模擬考就是來嚇你的
08/18 21:51, 37F
我說的時間複雜度是資工的專有名詞抱歉，指的是問題給電腦算他要花多久時間。然後就你 說的我還是覺得是巧解的範圍。內積在線代真的只有一種定義，你說的只是定義的解釋方式 。所以既然有給座標有啥不能解的?給電腦算都是一瞬間的事，應用的概念也是對的! 內積不管是哪個(高中的)"定義"指的都是同一個東西，沒有必要去要求學生去學著用哪種比 較好算。 繼續內積的例子，雖然說搞清楚內積的運算如何對應到他的幾何意義是重點，但在一個題目 中要選擇用哪種方式作答比較快我認為就很沒意義。你如果給了學生能算出來的條件，就不 應該去選擇學生使用的方法---這會容易讓學生誤以為"選擇"才是重點。如果你想考幾何上 的概念，你就應該直接考幾何的概念。 這也就是我說高中數學為什麼死背，你看似學(背)了很多概念，但根本不懂那些"不同"(很 多時候根本就是同一個)的概念背後的意義。 數學是描述世界的故事，而公式只是故事的結局。故事雖然說有不同的解局，但你覺得只記 各種結局不去學故事脈絡有意義嗎?類似這種道理。而高中的考試並不鼓勵你去學脈絡。 事實上也不只考試題目，連教學本身都偏掉了。彷彿整個世界中向量真的有兩三種定義一樣 。 ※ 編輯: praiseZun (49.216.175.111 臺灣), 08/18/2020 22:44:07
推
08/18 23:12, 4年前 , 38F
我認為選擇方法是真的很重要啊……但你說的也對，選擇不
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是最重要的。選擇方法是在你摸清楚這東西之後的事。因為
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列出好的算式，後續才能快樂計算。有很多問題在列式很爛
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的情況下，就算扔給電腦算也很花時間的。忘記之前遇到的
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是怎樣的問題了，但我選擇的起手式最後影響到鎢α能不能
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08/18 23:12, 4年前 , 43F
給我答案。
08/18 23:12, 43F
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