PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [問題] 太極拳到底能不能打?已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (沙陀曼)時間5年前 (2020/12/07 18:11), 5年前編輯推噓45(45推 0噓 56→)
留言101則, 46人參與, 5年前最新討論串4/15 (看更多)
推
12/07 17:10,
保鏢的鏢師才能打，傳武又不用實戰打麻匪
12/07 17:10
推
12/07 17:14,
清末的鏢局有哪個鏢師是太極出身的，回武當山掃地好嗎？
12/07 17:14
這點剛好相反喔，太極拳其實就是鏢師的武術。 太極拳最早的先祖是陳王廷，明末武庠(武秀才)。 明滅後回到老家陳家溝居住， 有餘興時依照戚繼光《紀效新書》中的三十二路長拳自創拳路，之後在陳家溝代代相傳。 到了清道光年間，陳家溝陳長興開始以走鏢為業， 之後則是在河北親戚家的中藥鋪擔任保鏢並定居下來，開始教導街坊近鄰武術。 在他的徒弟中有個重要人物叫楊露禪，他就是楊氏太極的創始人(簡稱楊太)。 之後師徒也曾再度開始走鏢，最後則是一同改到北京定居。 在北京時，楊露禪自己也開始開班授徒，並且在這個時候接觸到一些顯貴。 在隨後的幾次擂台賽中，楊露禪連戰連勝，被稱作「楊無敵」。 然後差不多在這個期間，他所使用的武術也開始被叫做「太極拳」。 之後陳家溝的陳家也有後人來到北京定居，其中一名陳照丕在北京打擂半個月戰無不勝。 這也導致另一派的太極拳也聲名大噪，也就是陳家溝傳統的陳氏太極拳(陳太)。 所以太極拳是由鏢師武術轉變來的，前身更是正統的軍用武術。 然後能不能打這就日經問題，答案也都一樣。 只空練架子體能又爛又沒改良進步怎麼可能上場打， 你不管練甚麼武術都一樣，只是中國武術這問題特別嚴重罷了。 加上一些武俠小說的渲染，讓大眾對中國武術產生了很多錯誤的誤解。 最大的問題還是很多傳武人士順應這種渲染，導致問題病入膏肓， 變成現在一堆大師上場被暴揍的鬧劇。 至於太極拳本身應該和武當山是沒關係的， 這是楊氏太極拳的宣傳手法和武俠小說搞出來的噱頭。 我以前寫過一篇相關的，我就偷懶不重寫一次惹www #1UnbUmNv (C_Chat) https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1590056880.A.5F9.html 有興趣看很長的廢文的話可以看一下，應該能對太極拳的起源的認識有點幫助w -- (と・てノ) 翼龍欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.200.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1607335891.A.B40.html
→
12/07 18:12, 5年前 , 1F
翼龍欸XD 感謝解說XD
12/07 18:12, 1F
※ 編輯: Satoman (1.160.200.201 臺灣), 12/07/2020 18:14:36
推
12/07 18:13, 5年前 , 2F
翼龍欸
12/07 18:13, 2F
推
12/07 18:15, 5年前 , 3F
漲知識
12/07 18:15, 3F
推
12/07 18:17, 5年前 , 4F
很多門派為了營利或名聲也搭著武俠小說的誤會去宣傳
12/07 18:17, 4F
推
12/07 18:19, 5年前 , 5F
推 武俠小說真的只是小說
12/07 18:19, 5F
推
12/07 18:20, 5年前 , 6F
還有很多是看了小說堅持那些東西古代都有只是失傳的
12/07 18:20, 6F
推
12/07 18:22, 5年前 , 7F
現在的太極拳也不是當初楊露蟬打的太極拳，跟他學的
12/07 18:22, 7F
→
12/07 18:22, 5年前 , 8F
王公貴族身體虛弱，所以都教體操而已，到他孫子楊澄甫
12/07 18:22, 8F
→
12/07 18:22, 5年前 , 9F
更簡化成現在這樣慢吞吞的模樣
12/07 18:22, 9F
→
12/07 18:23, 5年前 , 10F
很多也不是傳武根本是假武術
12/07 18:23, 10F
推
12/07 18:24, 5年前 , 11F
現在的太極往健身靠攏了，草創時太極也是打狠的
12/07 18:24, 11F
→
12/07 18:24, 5年前 , 12F
其實要單論武術效益，應該是找兩個體格量級一樣的人來對打
12/07 18:24, 12F
推
12/07 18:25, 5年前 , 13F
辦1葛吊鋼絲中二動作大賽
12/07 18:25, 13F
推
12/07 18:25, 5年前 , 14F
實際上拳法之類本來就只是強健體魄的體操，幫助自己
12/07 18:25, 14F
→
12/07 18:25, 5年前 , 15F
體能更好運用兵器而已
12/07 18:25, 15F
推
12/07 18:28, 5年前 , 16F
像李書文練八極只是為了使大槍，他引以為傲的真功夫是
12/07 18:28, 16F
→
12/07 18:28, 5年前 , 17F
大槍而不是拳
12/07 18:28, 17F
推
12/07 18:29, 5年前 , 18F
一個古人生涯決鬥經驗10勝3敗>>>20年幹架經驗整理一下後
12/07 18:29, 18F
→
12/07 18:29, 5年前 , 19F
教人>>>取個炫砲名字一項武術就誕生了，為了觀賞用途加一
12/07 18:29, 19F
→
12/07 18:29, 5年前 , 20F
堆廢料也是合情合理的，然後你祖師爺其實比起拳頭更擅長刀
12/07 18:29, 20F
→
12/07 18:29, 5年前 , 21F
槍砍人啦之類的，實情八成是這樣
12/07 18:29, 21F
推
12/07 18:33, 5年前 , 22F
記得上次有看到說，所謂的“古代傳武大師“，一堆根本沒
12/07 18:33, 22F
→
12/07 18:33, 5年前 , 23F
有什麼擂台紀錄，都是有些鄉野傳聞，還有些是自己寫書吹
12/07 18:33, 23F
→
12/07 18:33, 5年前 , 24F
自己的。
12/07 18:33, 24F
→
12/07 18:34, 5年前 , 25F
所謂的“楊無敵“也是一樣
12/07 18:34, 25F
→
12/07 18:34, 5年前 , 26F
好像太極拳起源說法也不只一種
12/07 18:34, 26F
推
12/07 18:34, 5年前 , 27F
交通不便可能類似鄰里大小稱霸就是大師了
12/07 18:34, 27F
推
12/07 18:35, 5年前 , 28F
果然古中國缺的是決鬥審判
12/07 18:35, 28F
推
12/07 18:36, 5年前 , 29F
記得那種比武記錄造假很容易 因為資訊不流通
12/07 18:36, 29F
推
12/07 18:39, 5年前 , 30F
就像霍元甲就只是力氣很大的碼頭工人，也沒真的打到俄
12/07 18:39, 30F
→
12/07 18:39, 5年前 , 31F
國大力士
12/07 18:39, 31F
推
12/07 18:39, 5年前 , 32F
大大是不是西洽考據王啊XD
12/07 18:39, 32F
→
12/07 18:41, 5年前 , 33F
中國武術界有很多自己在練的 還會被武俠小說洗腦
12/07 18:41, 33F
→
12/07 18:41, 5年前 , 34F
分不清虛幻和現實 是多能打
12/07 18:41, 34F
還有 27 則推文
推
12/07 20:12, 5年前 , 62F
推
12/07 20:12, 62F
推
12/07 20:12, 5年前 , 63F
7777
12/07 20:12, 63F
→
12/07 20:12, 5年前 , 64F
像是曾被很多傳武宗師揍過的俄國大力士康泰爾
12/07 20:12, 64F
→
12/07 20:13, 5年前 , 65F
就被人認為是職業打假 擺在現代就是鮑柏薩普那類的
12/07 20:13, 65F
→
12/07 20:15, 5年前 , 66F
看到後來 最後看那些宗師的生平成就才能知道是不是
12/07 20:15, 66F
→
12/07 20:16, 5年前 , 67F
真的能打 能打的或多或少都會跟軍隊有關係
12/07 20:16, 67F
→
12/07 20:17, 5年前 , 68F
能被軍隊請來教人的 手底沒本事還真教不了
12/07 20:17, 68F
→
12/07 20:18, 5年前 , 69F
孫祿堂這種從沒跟軍隊有連繫的 自然會被質疑戰力
12/07 20:18, 69F
推
12/07 20:23, 5年前 , 70F
u文
12/07 20:23, 70F
→
12/07 20:24, 5年前 , 71F
以前有個說法是 最能打的都是武狀元武舉人
12/07 20:24, 71F
→
12/07 20:25, 5年前 , 72F
再來是保衛王公貴族的善撲勇士跟大內高手
12/07 20:25, 72F
→
12/07 20:26, 5年前 , 73F
第三是軍隊教習總教頭武指 第四是鏢局鏢師
12/07 20:26, 73F
→
12/07 20:29, 5年前 , 74F
第五是開武館 之外的都不入流了
12/07 20:29, 74F
→
12/07 20:31, 5年前 , 75F
樓上這樣合理啊，吃壯養武器都要錢啊，沒家世那至少要給
12/07 20:31, 75F
→
12/07 20:31, 5年前 , 76F
顯貴養，沒看那些北拳動不動都牽扯貴族官府軍閥
12/07 20:31, 76F
推
12/07 20:56, 5年前 , 77F
聽說現在是被閹掉的 到底有沒有能打的流傳下來
12/07 20:56, 77F
推
12/07 21:00, 5年前 , 78F
古代真正能打的都是角力技術吧 拳腳是到現代格鬥才大幅
12/07 21:00, 78F
→
12/07 21:00, 5年前 , 79F
進化的
12/07 21:00, 79F
推
12/07 21:30, 5年前 , 80F
謝謝翼龍
12/07 21:30, 80F
→
12/07 21:36, 5年前 , 81F
清朝的馬保國們 孫祿堂 楊露禪 霍元甲
12/07 21:36, 81F
→
12/07 21:39, 5年前 , 82F
民國馬保國 李書文
12/07 21:39, 82F
推
12/07 21:47, 5年前 , 83F
那換個問法：到底有沒有人的太極拳能打？
12/07 21:47, 83F
→
12/07 21:51, 5年前 , 84F
現代都有愛國平台和愛國裁判了，古代擂台能公正公平？
12/07 21:51, 84F
→
12/07 21:52, 5年前 , 85F
只怕檯面下威逼利誘買賣謀官職的醜事不少...
12/07 21:52, 85F
→
12/07 21:57, 5年前 , 86F
謝解釋 幫助回憶以前看過的資料
12/07 21:57, 86F
→
12/07 22:08, 5年前 , 87F
中國武術能打早就一堆比賽發大財了== 能打手槍拉
12/07 22:08, 87F
推
12/07 23:08, 5年前 , 88F
傳武的問題是練的人不抗打，學打架前都要學會怎麼被
12/07 23:08, 88F
→
12/07 23:08, 5年前 , 89F
打，這世界上任何武術都是如此，這也是傳武失傳的原
12/07 23:08, 89F
→
12/07 23:08, 5年前 , 90F
因
12/07 23:08, 90F
推
12/08 01:21, 5年前 , 91F
講那麼多還是不能打，我身體練好不去學柔道 泰拳 搏
12/08 01:21, 91F
→
12/08 01:21, 5年前 , 92F
擊來學你太極幹嘛
12/08 01:21, 92F
推
12/08 01:51, 5年前 , 93F
樓上說冷兵器的 所以日本有劍道 國外有西洋劍
12/08 01:51, 93F
→
12/08 01:53, 5年前 , 94F
偏偏我大中華都沒呢 真冷兵器 八成也輸
12/08 01:53, 94F
→
12/08 01:55, 5年前 , 95F
阿真的無規則亂戰 拿長武器或有盾比較實在啦
12/08 01:55, 95F
推
12/08 07:58, 5年前 , 96F
樓上應該舉hema歐洲歷史劍術才對，也是近十幾年人家把四
12/08 07:58, 96F
→
12/08 07:58, 5年前 , 97F
五百年前的教材挖出來練，中國冷兵套路不少，軍隊教材也
12/08 07:58, 97F
→
12/08 07:58, 5年前 , 98F
有留一點下來，冷兵就大多數傳武以前訓練的重點，我開玩
12/08 07:58, 98F
→
12/08 07:58, 5年前 , 99F
笑冷兵決鬥真的給他合法下去，也許各國都有人會去重整他
12/08 07:58, 99F
→
12/08 07:58, 5年前 , 100F
們的文化傳武技術刪掉垃圾動作吧...大概哈哈
12/08 07:58, 100F
推
12/08 23:31, 5年前 , 101F
謝謝解說，長知識
12/08 23:31, 101F
‣ 更多 Satoman 的文章
文章代碼(AID): #1VpV_Jj0 (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 15 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共15篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Satoman 的文章
文章代碼(AID): #1VpV_Jj0 (C_Chat)