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Re: [閒聊] 暮蟬悲鳴時 業 20（科普一下最後出現的魔女）已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (990)時間5年前 (2021/02/19 01:04), 編輯推噓34(35推 1噓 53→)
留言89則, 31人參與, 5年前最新討論串1/1
https://i.imgur.com/SkpOwQE.png
https://i.imgur.com/vM7Ag1h.png
這隻的真名很繞口 一般通稱為「大啊嗚啊嗚蘿拉卿」或者「觀劇魔女」 如同輪迴者可以把碎片中的非輪迴者視為棋子一般 觀劇魔女是甚至可以把貝倫（梨花捨棄的魔女人格）， 和拉姆達（鷹野的棋手）視為棋子的、更上位的存在，也是羽入的完全體 （羽入在暮蟬中扮演旁觀者角色，恐怕是承襲了「觀劇」魔女的特性） 羽入不過是她頭上的記憶輔助裝置故障時產生的，BUG一般的人格 之前我有提過，貓騙第一集中，羽入的角上傷痕發出光芒，且從殘留氣息狀態隱去 用海貓的設定套下去就是，記憶輔助裝置修好了，觀劇魔女復活，羽入人格消失 為什麼業的羽入只能用這種殘留氣息形式存在，看來本集已經給出了解答 順便提一下海貓對暮蟬的解釋 觀劇魔女無聊了做出一個棋盤來玩玩，但做著做著卻發生邏輯錯誤（即遊戲設定無法自圓 其說） 變成了頭尾相連的像是雙六一樣奇怪的遊戲盤（這個就是暮蟬啦） 本來身為GM應該要自己思考如何把遊戲做好的 但她卻把遊戲推給了自己的黑貓棋子去破解 黑貓經過無數次的隨機嘗試，最後破解成功，使觀劇魔女復活 （魔女的生死概念比較特別，停止思考就是死亡，取回思考的能力就是復活） 但因為過程中受到的折磨太嚴重，黑貓變成了性格非常陰暗的魔女（就是咱們的貝倫≒黑 梨花啦） 另外本集中觀劇魔女登場的方式也和鬼狩柳櫻有關 https://i.imgur.com/4H49pRo.png
-- 　　黑木崖上鬧了這等大事出來，東方不敗受傷的原因，立即被日月教眾傳了開去，連 東方不敗的親信也是眾口一詞，都說皆因教主對楊蓮亭無禮而起。各人不免加油添醬，有 的說聽到教主如何強脫楊蓮亭衣服；有的說教主如何手持短刀，強行威迫。至於教主如何 慘遭閹割，各人更是說得活龍活現，教主怎麼用刀子架在楊蓮亭頸中，楊蓮亭怎麼掙扎阻 擋，怎麼推動教主手臂，一刀揮過，就此糟糕，種種情狀，皆似親眼目睹一般。說者口沫 橫飛，連說帶比；聽眾目瞪口呆，不住點頭。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.224.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1613667882.A.58D.html
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02/19 01:07, 5年前 , 1F
所以老人癡呆好了
02/19 01:07, 1F
推
02/19 01:08, 5年前 , 2F
龍7真的很強
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推
02/19 01:09, 5年前 , 3F
那她也會阿屋阿屋叫嗎
02/19 01:09, 3F
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02/19 01:10, 5年前 , 4F
寫出一個爛遊戲叫手下破完出攻略本這樣嗎www
02/19 01:10, 4F
推
02/19 01:12, 5年前 , 5F
不過這種一堆上位再上位世界的設定，真的會讓剛入門的人
02/19 01:12, 5F
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02/19 01:12, 5年前 , 6F
一臉茫然，然後棄坑
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02/19 01:13, 5年前 , 7F
我也看了兩三遍才搞懂他們在幹嘛，不，說不定其實沒懂過
02/19 01:13, 7F
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02/19 01:14, 5年前 , 8F
那只是比喻跟視點轉移,我是不知道有多難懂跟接受啦
02/19 01:14, 8F
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02/19 01:14, 5年前 , 9F
上位終究只是譬喻性的存在
02/19 01:14, 9F
推
02/19 01:16, 5年前 , 10F
比較像是後設? 故事中的角色跟看故事的人?
02/19 01:16, 10F
推
02/19 01:16, 5年前 , 11F
把她當成單純能讓沙都子得到輪迴能力的神看就好
02/19 01:16, 11F
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02/19 01:17, 5年前 , 12F
用網路遊戲來理解就好，魔女是本人，棋子是她開的帳號
02/19 01:17, 12F
推
02/19 01:18, 5年前 , 13F
就meta無誤,海貓是打著推理寫反推理後設主題
02/19 01:18, 13F
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02/19 01:18, 5年前 , 14F
海貓就是後設故事沒錯
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推
02/19 01:18, 5年前 , 15F
能看到業20的應該都有把舊版啃完了，沒有剛入門的問
02/19 01:18, 15F
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02/19 01:18, 5年前 , 16F
題
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02/19 01:18, 5年前 , 17F
本人不等於帳號，帳號也不等於本人，兩者有上下關係
02/19 01:18, 17F
推
02/19 01:19, 5年前 , 18F
雖然早就知道已經有提示，但真的出來還是超興奮，現在
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02/19 01:19, 5年前 , 19F
就看龍7怎麼寫了
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推
02/19 01:19, 5年前 , 20F
就沒差啊 不要想太多 反正某巴托拉應該不會出現
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02/19 01:19, 5年前 , 21F
當彩蛋看就好
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02/19 01:19, 5年前 , 22F
就是下棋阿,棋盤(舞台)有規則,我們各自操控棋子(角色
02/19 01:19, 22F
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02/19 01:20, 5年前 , 23F
然後在一盤又一盤的下棋中討論劇情,當然下面的棋子會
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02/19 01:20, 5年前 , 24F
在那邊死去活來就是了(梨花:幹
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02/19 01:20, 5年前 , 25F
反正就是一盤 棋手跑去掛機 棋子還會自動跑的遊戲
02/19 01:20, 25F
推
02/19 01:21, 5年前 , 26F
應該是不會和六軒島跟右代宮家族那邊扯上關係
02/19 01:21, 26F
→
02/19 01:21, 5年前 , 27F
然後棋手直接把棋盤打破那種算是out了,不該出現上位
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02/19 01:21, 5年前 , 28F
1988，現實中某失憶仔應該已經被某小說家撿回去了
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02/19 01:21, 5年前 , 29F
直接干涉下位的狀況,龍騎不至於直接砸自己臉
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02/19 01:22, 5年前 , 30F
好多人提到鬼狩柳櫻，但這好像是遊戲裡才提到的orz
02/19 01:22, 30F
推
02/19 01:23, 5年前 , 31F
我對於這邊蟬還能逆輸出設定 覺得比較厲害XD
02/19 01:23, 31F
推
02/19 01:24, 5年前 , 32F
不過有人發現片尾的魔女聲優跟海貓的魔女聲優不一樣
02/19 01:24, 32F
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02/19 01:24, 5年前 , 33F
是不是觀劇魔女本人可能要到下一集才會知道
02/19 01:24, 33F
推
02/19 01:24, 5年前 , 34F
比較像是別的次元的存在吧，但為什麼能干涉低等次元？
02/19 01:24, 34F
推
02/19 01:25, 5年前 , 35F
不是干涉,是比喻(後設
02/19 01:25, 35F
推
02/19 01:25, 5年前 , 36F
干不干涉的 有啥意義嗎...羽入都能上舞台了
02/19 01:25, 36F
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02/19 01:26, 5年前 , 37F
羽入都可以實體化來玩遊戲了 最後大羽入也實體化下來
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02/19 01:26, 5年前 , 38F
玩都不意外
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02/19 01:27, 5年前 , 39F
干涉別的次元就像我們玩電腦遊戲一樣啊
02/19 01:27, 39F
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02/19 01:27, 5年前 , 40F
貝倫一樣跑去聖露西亞抓跳樓仔阿WW
02/19 01:27, 40F
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02/19 01:29, 5年前 , 41F
例如我們玩電腦遊戲操縱角色去影響其他裡面的NPC或其他
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02/19 01:29, 5年前 , 42F
玩家一樣
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推
02/19 01:49, 5年前 , 43F
救命 我看不懂了
02/19 01:49, 43F
推
02/19 02:09, 5年前 , 44F
就放鬆看吧w 我是不希望海貓魔女成分太多那派的,看作者怎
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02/19 02:09, 5年前 , 45F
編了
02/19 02:09, 45F
推
02/19 02:10, 5年前 , 46F
前面幾篇發生的事終究還是得用人類動機與人類犯案去解
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02/19 02:11, 5年前 , 47F
魔女成分讓沙都子有輪迴能力我覺得就夠了
02/19 02:11, 47F
推
02/19 02:17, 5年前 , 48F
只是給輪迴能力OK 不影響解謎
02/19 02:17, 48F
推
02/19 02:23, 5年前 , 49F
這樣可以確定前面出現分歧都是沙都子搞的
02/19 02:23, 49F
推
02/19 02:23, 5年前 , 50F
阿嗚阿嗚
02/19 02:23, 50F
推
02/19 05:50, 5年前 , 51F
我對海貓系列很厭煩就是這樣 搞這種美其名反推理的根
02/19 05:50, 51F
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02/19 05:50, 5年前 , 52F
本就是作者不想認帳推理遊戲被破解的framework
02/19 05:50, 52F
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02/19 05:52, 5年前 , 53F
邏輯遊戲玩不下去江郎才盡了就開始往上加維度 跟你說
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02/19 05:52, 5年前 , 54F
你看到的圓不算啦
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02/19 05:53, 5年前 , 55F
其實是一個球的投影 這種搞法就別自稱真相發現遊戲
02/19 05:53, 55F
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02/19 05:54, 5年前 , 56F
不然讀者也不用跟你玩framework 吧 反正不自洽也無所
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02/19 05:54, 5年前 , 57F
謂
02/19 05:54, 57F
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02/19 05:56, 5年前 , 58F
推理小說第一原則 可以玩文字遊戲 不能讓偵探得到比
02/19 05:56, 58F
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02/19 05:56, 5年前 , 59F
讀者多的線索
02/19 05:56, 59F
推
02/19 05:58, 5年前 , 60F
不然連推理反推理都免了 不過神怪小說
02/19 05:58, 60F
推
02/19 06:01, 5年前 , 61F
黑死館賣弄成那樣最多也只能被說是奇書不能算好書 海
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02/19 06:01, 5年前 , 62F
貓系列還等而下之
02/19 06:01, 62F
推
02/19 06:04, 5年前 , 63F
要模仿致敬獻給虛無的供品也很拙劣
02/19 06:04, 63F
推
02/19 06:47, 5年前 , 64F
我只看暮蟬根本完全不懂現在是什麼狀況QQ
02/19 06:47, 64F
推
02/19 08:01, 5年前 , 65F
解棋盤內真相、解碑文、解六軒島事件，根本不用考慮加m
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02/19 08:01, 5年前 , 66F
eta層這件事，劇中怕讀者看不懂meta構造還特地用瓶中信
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02/19 08:01, 5年前 , 67F
提示你
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02/19 08:43, 5年前 , 68F
哀 算了~等結局再說吧..07還是沒啥長進的感覺..
02/19 08:43, 68F
推
02/19 08:52, 5年前 , 69F
我是真的希望不要把暮蟬和海貓完全連上
02/19 08:52, 69F
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02/19 08:52, 5年前 , 70F
把暮蟬和海貓連結，那當初暮蟬的故事就只是一個不斷重複
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02/19 08:52, 5年前 , 71F
的棋局，能破關不是什麼擲骰子也不是什麼羈絆，單純是觀
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02/19 08:52, 5年前 , 72F
劇魔女看膩了，直接放赤阪進去讓棋局自動破關罷了
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02/19 08:52, 5年前 , 73F
拜託不要又跟說推理不重要，有愛才看得見
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推
02/19 09:21, 5年前 , 74F
樓上說的沒錯，若是把都是上層存在影像，角色中的羈絆
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02/19 09:21, 5年前 , 75F
與感情會變得很廉價
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02/19 09:22, 5年前 , 76F
上位角色影響
02/19 09:22, 76F
推
02/19 09:29, 5年前 , 77F
auto糞game 還沒skip
02/19 09:29, 77F
推
02/19 09:46, 5年前 , 78F
不是吧，就算有上位角色的影響，本身還是得看人物
02/19 09:46, 78F
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02/19 09:46, 5年前 , 79F
彼此的羈絆，就算是觀劇者也不能無視邏輯繆誤，況且
02/19 09:46, 79F
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02/19 09:46, 5年前 , 80F
寒蟬已經說了是大阿嗚不小心寫到出錯放棄思考才被
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02/19 09:46, 5年前 , 81F
梨花意外破關的
02/19 09:46, 81F
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02/19 09:50, 5年前 , 82F
幾子：哈哈哈，暮蟬只是我年輕時寫的小說啦
02/19 09:50, 82F
噓
02/19 09:51, 5年前 , 83F
推文還有人能嘴有啥好不懂我真服了，後面七成都是上位世
02/19 09:51, 83F
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02/19 09:51, 5年前 , 84F
界紅藍字大戰逼你去思考
02/19 09:51, 84F
推
02/19 10:22, 5年前 , 85F
舉個例子，再怎麼空降也不可能用大石迷倒所有人手牽
02/19 10:22, 85F
→
02/19 10:22, 5年前 , 86F
手打麻將來破關
02/19 10:22, 86F
推
02/19 10:32, 5年前 , 87F
原來是自走棋阿
02/19 10:32, 87F
推
02/19 11:48, 5年前 , 88F
網路帳號有概念式連結嗎？拉先萬！我也會呀，拉先萬！
02/19 11:48, 88F
推
02/19 22:58, 5年前 , 89F
寒蟬 結局可以來個不重要啦 大家快不快樂就好
02/19 22:58, 89F
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