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[新聞] Epic控壟斷，蘋果:索尼 微軟 任天堂 一樣

看板C_Chat (希洽)作者 (瘋法師)時間3年前 (2021/05/06 19:36), 編輯推噓42(44推 2噓 86→)
留言132則, 52人參與, 3年前最新討論串1/1
躺著也中槍？Epic Games 控 App Store 壟斷，蘋果反擊：索尼、微軟與任天堂也壟斷 https://tinyurl.com/ks2kkee8 Epic Games 與 Apple 之間的法庭攻防戰邁入第三天。雖然 Epic Games 一直強調蘋果透 過封閉式的 iOS 生態系統讓 App Store 有壟斷之嫌，但蘋果律師卻將戰火延燒到索尼 PlayStation、微軟 Xbox 與任天堂 Switch 等遊戲主機業者。 Xbox：遊戲主機是小市場的「專用」設備 根據 The Verge 報導，蘋果律師表示，如果 iOS 有壟斷之嫌，那索尼、微軟和任天堂等 遊戲主機業者也有壟斷疑慮，因為「大家的商業模式在本質上都是相似的」（their business models were all fundamentally similar），並指出一旦 Epic Games 法律戰 獲勝，這些相關遊戲生態系統也會崩潰。 但 Epic Games 不甘示弱，請來微軟 Xbox 業務開發負責人 Lori Wright 出庭作證指出 ，設備有分成「專用」（special-purpose）以及「通用」（general-purpose），Xbox 是屬於專用設備，而 Windows 系統則屬於通用設備。 Lori Wright 進一步表示，以微軟為例，消費者是出於玩遊戲需求才會購買 Xbox 遊戲主 機，裡面的軟硬體內容也都是客製化、篩選過的，跟微軟動不動就賣超過數十億台的 Windows 系統設備相比，Xbox 的市場顯然小多了。 換句話說，她認為 iPhone 和 iPad 也與 Windows 系統一樣屬於「通用」設備，消費者 購買通用設備是為了生活中的各種數位情境，而不只是為了玩遊戲而已。因此，一旦通用 設備的系統是封閉式、壟斷式的，對整體開發者生態造成的影響更大。 Epic Games：遊戲主機業者努力吸引開發者，但 App Store 沒在管這些事 事實上，微軟為了與遊戲巨頭 Valve 旗下的遊戲發行平台 Steam 平台競爭，最近剛宣布 把 Windows 應用程式商店的抽成從原本的 30% 調降到 12%，消息一出震驚 PC 遊戲產業 。相較之下，Xbox 平台則維持原有的 30% 抽成。 Epic Games 指出，遊戲機業者的硬體製造是持續虧損的，而他們為了透過內容服務來營 利，就得不斷制訂策略以吸引開發者；反之，蘋果 App Store 完全不用管這些。之前 Epic Games 就指控 App Store 並沒有真正提供服務，只是從開發者抽取高佣金來營利 ，也曾在法庭上提出 App Store 利潤超過 70% 的分析數據。 然而，這些說法、證據不一定能使法官信服。因為審理該案件的法官 Yvonne Gonzalez Rogers 似乎對 Lori Wright 所提出的「專用」設備和「通用」設備說法抱持懷疑態度。 未來這場法庭攻防戰究竟會如何變化，就讓我們看下去。 ==== 索尼&微軟&任天堂：？？？ -- 我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路， 而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。 ──蒼崎橙子 「空之境界」── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.231.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1620301017.A.0AF.html
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05/06 19:38, 3年前 , 1F
賈伯斯:每年都有創新產品 庫克:給我你的錢
05/06 19:38, 1F
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05/06 19:38, 3年前 , 2F
全部拖下水
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推
05/06 19:38, 3年前 , 3F
壟斷大戰
05/06 19:38, 3F
推
05/06 19:39, 3年前 , 4F
為什麼apple要管這個
05/06 19:39, 4F
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05/06 19:41, 3年前 , 5F
蘋果拉戰線拉這麼長？
05/06 19:41, 5F
推
05/06 19:42, 3年前 , 6F
拉得好啊 這問題剛好一次討論
05/06 19:42, 6F
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05/06 19:43, 3年前 , 7F
只是要拉XBOX我覺得還滿難的就是了 因為XBOX就不像iOS那
05/06 19:43, 7F
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05/06 19:43, 3年前 , 8F
樣 general-purposed
05/06 19:43, 8F
推
05/06 19:44, 3年前 , 9F
咲死
05/06 19:44, 9F
推
05/06 19:45, 3年前 , 10F
你壟斷我也壟斷 大家都壟斷
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05/06 19:45, 3年前 , 11F
那steam不是也30%?難道PC就不是通用設備了?
05/06 19:45, 11F
推
05/06 19:45, 3年前 , 12F
索軟任：三小？
05/06 19:45, 12F
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05/06 19:45, 3年前 , 13F
但微軟哪裡壟斷了拉 PC版 那麼自由
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05/06 19:46, 3年前 , 14F
蘋果是打算槓上東方最強法務了嗎
05/06 19:46, 14F
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05/06 19:47, 3年前 , 15F
仔細看內文 蘋果戰的是所有設備商 所以才扯家機商
05/06 19:47, 15F
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05/06 19:47, 3年前 , 16F
Steam又沒賣電腦
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05/06 19:48, 3年前 , 17F
蘋果 6s直接跳到12就好，中間什麼機型不重要 都是牙膏
05/06 19:48, 17F
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05/06 19:48, 3年前 , 18F
然後蘋果APP 好像是因為安全問題吧
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推
05/06 19:48, 3年前 , 19F
APPLE：通路跟金流不是服務？你當我棒槌？
05/06 19:48, 19F
推
05/06 19:48, 3年前 , 20F
什麼牙膏... 蘋果CPU進步得很快的
05/06 19:48, 20F
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05/06 19:48, 3年前 , 21F
雖然不想這麼說，資安問題真的很多都是在安卓上面
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05/06 19:49, 3年前 , 22F
不是阿 你 6s 就可以用很爽了 每次出新的買新機
05/06 19:49, 22F
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05/06 19:49, 3年前 , 23F
是盤仔嗎
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05/06 19:49, 3年前 , 24F
連美國人都覺得 出一代就買一代的人是有什麼毛病
05/06 19:49, 24F
推
05/06 19:49, 3年前 , 25F
不太懂，這是跟之前蘋果被告app store壟斷有87%像嗎?
05/06 19:49, 25F
推
05/06 19:50, 3年前 , 26F
你也壟斷～　我也壟斷～ 壟斷的世界大家一起來～♪
05/06 19:50, 26F
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05/06 19:51, 3年前 , 27F
這年頭壟斷定義越來越模糊了
05/06 19:51, 27F
推
05/06 19:51, 3年前 , 28F
水鬼 笑死
05/06 19:51, 28F
推
05/06 19:51, 3年前 , 29F
痾 其實與其說模糊 不如說這版上的人不太了解antitrust
05/06 19:51, 29F
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05/06 19:52, 3年前 , 30F
變成大家只注意"壟斷" 但其實重點一直都在公平競爭法
05/06 19:52, 30F
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05/06 19:52, 3年前 , 31F
公平競爭法的目的是要營造一個高度競爭的市場
05/06 19:52, 31F
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05/06 19:53, 3年前 , 32F
Epic這個CEO雖然是個敗人品仔，但是他提出來的議題並不是
05/06 19:53, 32F
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05/06 19:53, 3年前 , 33F
全然沒有意義的
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05/06 19:53, 3年前 , 34F
這時候我就要幫蘋果說話了
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05/06 19:53, 3年前 , 35F
但蘋果 幾乎都是以資安考量審核APP
05/06 19:53, 35F
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05/06 19:54, 3年前 , 36F
雖然他 6s之後的機型 我實在是不知道在貴三小
05/06 19:54, 36F
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05/06 19:54, 3年前 , 37F
包含他不准串流遊戲服務登陸iOS也是資安考量？
05/06 19:54, 37F
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05/06 19:54, 3年前 , 38F
但資安上，真的比安卓強太多
05/06 19:54, 38F
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05/06 19:54, 3年前 , 39F
公平競爭法在這裡本質上就會有問題啊啊
05/06 19:54, 39F
還有 53 則推文
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05/06 20:18, 3年前 , 93F
反正弄個新聞也能吸引注目
05/06 20:18, 93F
推
05/06 20:20, 3年前 , 94F
大家一起壟斷?
05/06 20:20, 94F
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05/06 20:23, 3年前 , 95F
下一次就變獨佔遊戲是不是壟斷
05/06 20:23, 95F
推
05/06 20:27, 3年前 , 96F
蘋果：我決定拉東方法務部一起下來打
05/06 20:27, 96F
推
05/06 20:28, 3年前 , 97F
全部拖下水
05/06 20:28, 97F
推
05/06 20:40, 3年前 , 98F
是壟斷沒錯啊 而且都美國相關企業
05/06 20:40, 98F
噓
05/06 20:42, 3年前 , 99F
索尼前幾天已經被告壟斷了啊 理由跟apple被告有87%像
05/06 20:42, 99F
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05/06 20:42, 3年前 , 100F
早就說了 封閉生態的蘋果如果被這條告倒 主機商絕對會
05/06 20:42, 100F
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05/06 20:42, 3年前 , 101F
倒大楣 你本有蘋果粗嗎? 人家可是兩兆美金的企業
05/06 20:42, 101F
推
05/06 20:44, 3年前 , 102F
話說微軟市值有多少? 純好奇
05/06 20:44, 102F
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05/06 20:46, 3年前 , 103F
比蘋果低一點
05/06 20:46, 103F
推
05/06 21:04, 3年前 , 104F
扯一堆人進來是蘋果吧
05/06 21:04, 104F
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05/06 21:05, 3年前 , 105F
比起獨佔不獨佔 蘋果到底要誤導別人ipad是生產力工具到底
05/06 21:05, 105F
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05/06 21:05, 3年前 , 106F
到甚麼時候 自己家的專業軟體不放進來整天在那邊說用ipad
05/06 21:05, 106F
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05/06 21:05, 3年前 , 107F
工作很棒喔 說謊不打草稿應該要告廣告不實吧
05/06 21:05, 107F
推
05/06 21:13, 3年前 , 108F
可以越獄的東西就不要講資安了
05/06 21:13, 108F
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05/06 21:14, 3年前 , 109F
最後發現原來只是epic想壟斷
05/06 21:14, 109F
推
05/06 21:15, 3年前 , 110F
來喔來喔 打起來喔
05/06 21:15, 110F
推
05/06 21:17, 3年前 , 111F
微軟市值已經快衝破2兆鎂 現在好像1.93兆
05/06 21:17, 111F
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05/06 21:17, 3年前 , 112F
蘋果跟微軟應該會成為全球兩家唯一市值超過二兆鎂的企
05/06 21:17, 112F
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05/06 21:17, 3年前 , 113F
業
05/06 21:17, 113F
推
05/06 21:34, 3年前 , 114F
笑死 水果律師有夠亂
05/06 21:34, 114F
推
05/06 21:59, 3年前 , 115F
PS跟XBOX要能讓玩家自己安裝遊戲才能免除討論吧
05/06 21:59, 115F
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05/06 22:00, 3年前 , 116F
不然蘋果限制自己的設備只能用自己的系統裝軟體是正常的
05/06 22:00, 116F
推
05/06 22:16, 3年前 , 117F
笑死 EPIC有想要公平競爭? 公平競爭會去搞獨佔不給其他
05/06 22:16, 117F
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05/06 22:16, 3年前 , 118F
平台上? 某人的邏輯是不是有問題?
05/06 22:16, 118F
推
05/06 22:33, 3年前 , 119F
戰起來，標準的騰訊思想
05/06 22:33, 119F
推
05/06 22:38, 3年前 , 120F
只是微軟壟斷輸過了！要教apple如何分拆公司嗎？
05/06 22:38, 120F
推
05/07 00:25, 3年前 , 121F
xbox不是致力於客廳服務結果失敗嗎？而且說xbox是專用
05/07 00:25, 121F
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05/07 00:25, 3年前 , 122F
設備最諷刺，因為xbox是裡面瀏覽器功能最強，通用性最
05/07 00:25, 122F
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05/07 00:25, 3年前 , 123F
高的
05/07 00:25, 123F
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05/07 00:48, 3年前 , 124F
xbox的人講的跟壟斷有什麼關聯嗎？epic自己不是也有弄
05/07 00:48, 124F
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05/07 00:48, 3年前 , 125F
平臺？好意思講出平臺的通路、金流、資料保存之類的不
05/07 00:48, 125F
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05/07 00:48, 3年前 , 126F
是服務這種話
05/07 00:48, 126F
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05/07 08:50, 3年前 , 127F
EPIC就是垃圾
05/07 08:50, 127F
推
05/07 10:21, 3年前 , 128F
蘋果讓epic繞過去收不到錢 其下場就是每個都這麼做沒錢
05/07 10:21, 128F
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05/07 10:21, 3年前 , 129F
搞審核 然後資安就爆了
05/07 10:21, 129F
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05/07 10:37, 3年前 , 130F
他講的這些辯詞根本就證實了為什麼蘋果的平台能成功啊
05/07 10:37, 130F
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05/07 10:38, 3年前 , 131F
自己發明甚麼通用專用的名詞還蠻搞笑的，誰理啊
05/07 10:38, 131F
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05/07 14:29, 3年前 , 132F
微軟當年輸是因為網景要花錢買，但微軟直接ie免費內建
05/07 14:29, 132F
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