PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[討論] 商業模式逐漸往轉蛋手遊靠攏的MMO已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (deluxe)時間4年前 (2021/08/18 20:59), 4年前編輯推噓28(34推 6噓 69→)
留言109則, 31人參與, 4年前最新討論串1/1
如題，雖然我個人玩過的手遊跟線上遊戲都非常的少 不過在這當下我玩的遊戲戰艦世界(WOWS)正因此在超絕炎上中 雖然類似的主題在西洽週期性討論過很多遍了 究竟重課金轉蛋手遊的商業模式會不會影響到其他遊戲產業的發展 此時此刻我正在觀賞由於轉蛋模式造成公關災難第一手畫面 至少在戰艦世界裡，我可以肯定的說 是的，遊戲公司引進了轉蛋模式後，整個遊戲被弄得一團糟 稍微簡介一下遊戲跟目前炎上的狀況吧 戰艦世界是白俄羅斯開發商Wargaming(WG)旗下的多人線上遊戲 在北美、歐洲、俄羅斯、亞洲都設有WG直營的伺服器 遊戲內容著重於一戰~二戰後的海軍艦艇劃分成T1~T10的PVP戰鬥 原先遊戲內主要的營利方式是以現金販售的金船，以及提供經濟加成的加值帳號 ...在堪稱遊戲轉捩點的2019年聖誕節之前 2019年聖誕節，WG推出了一個活動預告 聲稱玩家可以透過一連串馬拉松任務免費獲得一台T10金船 或者透過課金的方式階段性的補足無法完成任務的部分 然而在任務細節釋出後，其任務條件之苛刻讓免費獲得幾乎不可能 必須在五十天內以每天平均6~8小時以上的遊玩時數，並消耗無數消耗品才可能達成 而以純課金方式取得的價格也達到了史無前例新高(約T8船的十倍，近萬元) 事實上最後以免費方式取得的玩家全球不過百人，比例小於千分之一 這是遊戲裡首次出現天價的商品，也是第一起玩家大規模抗議 不過在此同時，WG已經有測了三年水溫的另一個課金陷阱──禮物箱 簡單來說花錢抽金船，關於出現船隻的機率以及個別船隻的機率一切都未公開 除了船隻外，基本上就是遊戲內其他消耗品的安慰獎 而其中的機制一直要到隔年2020的聖誕才被玩家解開──造成了第二次大炎上 遊戲中有些金船會因為平衡因素會停止販賣，由於怕惹上消保法也盡量不去削弱 已購買的玩家可以持續擁有，造成所謂絕版船的存在 然而這些絕版船其實還剩下唯一的獲取途徑：聖誕節的禮物箱 這也是促使大量玩家砸大把金錢去抽的原因 然而，有別於WG在網站上廣告的那樣，"所有金船都有機率出現" 這句話其實只說了一半 除了大家所預期的絕版船的機率會特別低外，要抽到絕版船是有其他條件的。 WG每年都會設定特別幾台船，通常是沒人要的垃圾，作為所謂的"條件船" 也就是因為玩家發現，大家再怎麼抽都是先出現特定幾條垃圾，才開始大量統計結果 最終才解明了禮品箱的機制 除非你先抽滿或重複抽到條件船，否則"其他所有的船都不可能出現" 以三美金一箱，金船期望值是5%，可以算算如果沒有條件船的人要抽出其他船要花多少錢 所以又超絕炎上了 除此之外，遊戲原本新增科技樹由T2~T10方式整體釋出，變成了拆成了兩個月分段釋出 然而有種方式可以比其他玩家早兩個月搶先體驗到T9的船 沒錯，又是轉蛋。 你可能花到台幣近萬元，只是為了比其他人提早兩個月取得完全可以不花半毛玩到的船 很遺憾的是，只要遊戲內有課金的方式，就一定有玩家買帳 WG也樂此不疲的不斷提高遊戲內的轉蛋內容，而且從不標明機率漫天開價 直到上周五，歐美社群的超過二十名遊戲實況主、YTber 幾乎包含所有知名的創作者，集體解除與官方合作關係抗議 聲明主要關於三點WG令人無法忍受的作為 1.持續增加的無恥賭博內容 2.拒絕接受意見回饋，極其傲慢的嘲諷玩家群體不懂大數據的統計結果，一意孤行 3.一而再的被揭發醜聞，然後一而再提出空泛的改善承諾卻從未實現 而在昨天姍姍來遲的官方回復大意僅為: 遺憾但尊重這些社群貢獻者的決定，再加上沒有任何細節的改善承諾 通篇沒有一句道歉，以及坦承任何一丁點錯誤 甚至直接在同篇聲明裡直接點明接下來回歸的絕版船依然會放在賭博箱裡 如果不想賭博的請先解完長達兩周，十餘小時遊戲時間的任務 "你就可以取得直接以現金(~2400台幣)購買的資格" 你們玩家必須先玩十幾小時，才有資格來買我公司的產品 這樣的聲明緊接在幾乎所有聲量最大的創作者集體結束合作關係後? -->現在在這，reddit已經從上星期五一直開趴到現在了 只能說賭博的利益無比巨大，就算在玩家群體集體炎上的時刻 連做做樣子取消最近活動的賭博內容都不肯 ----- 也如同開頭我說的，手遊跟線上遊戲我都玩得不多 其實沒什麼概念轉蛋手遊一般而言每次新活動的消費水準在哪裡 也不知道是不是有其他線上遊戲逐漸引進更多的賭博內容 但就我所見的，其利益真的是肉眼可見的巨大，到了值得明著跟玩家開幹的程度了 我其實也知道這只是代表遊戲公司靠著極少完全不在乎現金價值的大課長就養的活 但仍然是個令人沮喪的現象 不知道這是目前遊戲界普遍的趨勢嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.168.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1629291568.A.604.html
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08/18 21:04, 4年前 , 1F
對
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08/18 21:04, 4年前 , 2F
nexon先知
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推
08/18 21:05, 4年前 , 3F
看看黑橘
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08/18 21:05, 4年前 , 4F
你落後至少20年了吧，還沒智慧型手機的年代mmo早就都
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08/18 21:06, 4年前 , 5F
是福袋轉蛋了
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沒辦法，我真的是自己玩AOE玩了20年...
推
08/18 21:06, 4年前 , 6F
Aion其實也是，後期月費轉蛋一起上，有些重要物品雖然號稱
08/18 21:06, 6F
推
08/18 21:06, 4年前 , 7F
不注重ip只注重獲利的遊戲文化開始到處侵略
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08/18 21:06, 4年前 , 8F
遊戲中可以農，但一個月都不一定掉一個。而商城隨便抽個幾
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08/18 21:06, 4年前 , 9F
千塊十多個，遊戲內的勞動？價值根本崩掉。
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WOWS是塞一堆垃圾然後丟進賭博箱裡賣的超級高價..... 崩的不是遊戲內的經濟，是人的價值觀
推
08/18 21:07, 4年前 , 10F
轉蛋就是業界毒瘤
08/18 21:07, 10F
我痛恨賭博
推
08/18 21:07, 4年前 , 11F
你是真的玩得不多= =線上遊戲才是最早開始搞轉蛋的，
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08/18 21:08, 4年前 , 12F
手遊反而才是那個跟進的= =
08/18 21:08, 12F
那為什麼最近才看到一堆手遊的討論? 跟原先OLG的模式有什麼決定性的差別嗎 ※ 編輯: deluxe (1.164.168.59 臺灣), 08/18/2021 21:16:12
推
08/18 21:11, 4年前 , 13F
這套早在網遊時代就有再搞了，手遊只因為現在是主流市
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08/18 21:11, 4年前 , 14F
場你才這麼覺得...
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噓
08/18 21:13, 4年前 , 15F
？？？ 轉蛋是手遊先發？ 明明十多年前就有了
08/18 21:13, 15F
抱歉，我是真的不知道，我玩過的遊戲屈指可數
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08/18 21:13, 4年前 , 16F
遲早的事而已 不這樣幹的慢慢都獲利不佳退場的
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08/18 21:14, 4年前 , 17F
問題是現在PC網遊在轉蛋訂價上 越來越貴吧
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08/18 21:14, 4年前 , 18F
正確的說是商城制，因為上線免費導致廠商勢必要用別的
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方法從玩家身上撈錢
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08/18 21:14, 4年前 , 20F
習慣就好 EA都快要在FIFA放廣告了
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啊對，EA是不是也是loot box被罵的很兇
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08/18 21:14, 4年前 , 21F
以RO為例 當年轉蛋25P改成月服9P 免服15P
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08/18 21:15, 4年前 , 22F
後來重力社直營就變成49P 過了半年評估玩家接受度降成
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08/18 21:15, 4年前 , 23F
謝謝分享戰艦世界的狀況，不過除了少數像WOW收月費的MMO，大
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08/18 21:15, 4年前 , 24F
39P 然後雜物變超多 除非轉到SSS不然根本不能回本
08/18 21:15, 24F
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08/18 21:16, 4年前 , 25F
部分免費的MMO其實都有轉蛋，差別在影響大不大而已，有的是
08/18 21:16, 25F
※ 編輯: deluxe (1.164.168.59 臺灣), 08/18/2021 21:17:57
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08/18 21:16, 4年前 , 26F
以造型為主，有的則是效率
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08/18 21:16, 4年前 , 27F
以前新幹線RO轉蛋垃圾比較少 又有祝礦 基本上能回2/3
08/18 21:16, 27F
推
08/18 21:18, 4年前 , 28F
手遊爆紅阿 差別就MMO可交易吧 不爽用買的
08/18 21:18, 28F
推
08/18 21:20, 4年前 , 29F
事實就是這類免費遊戲就是靠課長來活，其他人就是乖乖
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08/18 21:20, 4年前 , 30F
來陪課長玩的
08/18 21:20, 30F
噓
08/18 21:21, 4年前 , 31F
PC網遊時期轉蛋2000 3000轉不到就會論壇開燒廠商無良
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08/18 21:21, 4年前 , 32F
手遊2萬 3萬抽到論壇廠商好佛
08/18 21:21, 32F
還有 46 則推文
還有 13 段內文
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08/19 09:53, 4年前 , 79F
？
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08/19 09:53, 4年前 , 80F
去買百貨的新年福袋（頭獎Benz)結果抽到王品招待卷就
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08/19 09:53, 4年前 , 81F
說他坑錢？ 這種心態超莫名
08/19 09:53, 81F
噓
08/19 10:27, 4年前 , 82F
08/19 10:27, 82F
威力彩每張彩券獲得頭獎的機率是相等的 頭獎也不會要求你必須同時抽到5個三獎才有機率獲得 重點是這些機制WG並沒有在活動頁面上完整說明 如同你說的，搶先體驗寫明了巨坑在那裡還有人想去買，他人無從置喙 然而，對於WG顯然非常積極將各種賭博內容加入遊戲是可受公評的 至於上面聖誕箱事件，是已經接近違法的範疇了 ※ 編輯: deluxe (1.164.168.59 臺灣), 08/19/2021 10:48:55
推
08/19 10:32, 4年前 , 83F
啊..發現其實可以開一篇文章就好.... 一直這樣回好
08/19 10:32, 83F
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08/19 10:32, 4年前 , 84F
累 算了不回覆了
08/19 10:32, 84F
我會繼續回來看這篇文章，如果你有興趣可以繼續回應 想轉回Wargaming版也歡迎 ※ 編輯: deluxe (1.164.168.59 臺灣), 08/19/2021 10:50:20
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08/19 21:20, 4年前 , 85F
公司能賺到錢就會越多公司跟進，賺不到就會改
08/19 21:20, 85F
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08/19 23:31, 4年前 , 86F
電腦掛了 開不了遊戲.. 所以又上來回了
08/19 23:31, 86F
推
08/19 23:36, 4年前 , 87F
波多那時候的任務太難了，解到一半就放棄了。所以沒
08/19 23:36, 87F
我今天又回去看波多任務相關的細節，甚至還比我記憶中的更噁心，真的是糟透了
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08/19 23:36, 4年前 , 88F
有認真去算，如果花錢通關要多少錢 所以如果我記錯了
08/19 23:36, 88F
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08/19 23:36, 4年前 , 89F
我跟你道歉 。只是後來大概都4-5000可以解決
08/19 23:36, 89F
沒關係，我不介意 後面的造船廠活動我個人除了這次的荷巡都有收，整體而言對雙方都是不錯的活動 老老實實的坦承想要賺錢、標明價格，願者上鉤這樣不是很好嗎
推
08/19 23:39, 4年前 , 90F
臉書的社團也是有人在砲轟 黑五 系列也在騙錢啦（沒
08/19 23:39, 90F
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08/19 23:39, 4年前 , 91F
抽中想要的都是騙錢
08/19 23:39, 91F
推
08/19 23:49, 4年前 , 92F
08/19 23:49, 92F
那比較接近建議，而不是猜測機制 因為如果把便宜的低階買下，你抽到船的時候就會跳去價值比較高的高階船 沒有人預料到到是硬條件
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08/19 23:57, 4年前 , 93F
08/19 23:57, 93F
是的，根據上周統計，波多黎各是最少出場的幾台T10船之一，與岳陽、蘇驅相當 波多黎各的造船廠很糟糕的設計就是把數字弄得非常繁複讓人沒辦法輕易計算 因為買加速包會給予定額進度跟建造速度加成，所以晚買的可能要花更多才能拿到 考慮到當初多少人砸了大錢才搞出波多黎各，我很難想像該怎麼把她和平的復刻
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08/19 23:57, 4年前 , 94F
想之前的大雷神時代或是大死眼時代一樣
08/19 23:57, 94F
推
08/20 00:12, 4年前 , 95F
一點一點慢慢回吧，不過這種轉蛋機制真的是從mmo發展
08/20 00:12, 95F
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08/20 00:12, 4年前 , 96F
出去的 看看那可愛萬年不到的楓之谷？
08/20 00:12, 96F
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08/20 00:13, 4年前 , 97F
萬年不倒
08/20 00:13, 97F
窩窩屎還有救，希望WG回頭是岸 ※ 編輯: deluxe (1.164.168.59 臺灣), 08/20/2021 00:46:08
推
08/20 01:12, 4年前 , 98F
拿"糞金船也是錢"來講不太對吧 抽永遠不會開的糞船
08/20 01:12, 98F
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08/20 01:12, 4年前 , 99F
就等於是抽到空氣 就算他是要花錢買的也還是空氣
08/20 01:12, 99F
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08/20 01:13, 4年前 , 100F
你抽百貨公司福袋領到一團屎 總不能說百貨公司有賣
08/20 01:13, 100F
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08/20 01:14, 4年前 , 101F
屎一團100000元來說 其實你中了100000元吧
08/20 01:14, 101F
推
08/20 23:29, 4年前 , 102F
你這個講法很不客觀啊，對你來說不會開 不等於所有人
08/20 23:29, 102F
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08/20 23:29, 4年前 , 103F
都不會開啊 價值跟價格不一樣的東西啊
08/20 23:29, 103F
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08/20 23:29, 4年前 , 104F
我抽百貨福袋 抽到一台特斯拉 ，但是我不開電動車
08/20 23:29, 104F
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08/20 23:29, 4年前 , 105F
所以我可以說特斯拉是糞車嗎？
08/20 23:29, 105F
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08/20 23:29, 4年前 , 106F
價值是你對這東西的期望 是浮動的
08/20 23:29, 106F
但是受不受歡迎是有客觀的數據的 很明顯聖誕箱裡那幾台就是最少人玩的T6金船，去查查數據就知道了
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08/20 23:29, 4年前 , 107F
價格是死的，你花了2千買福袋抽到市價10萬的屎 用
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08/20 23:29, 4年前 , 108F
兩千換到10萬
08/20 23:29, 108F
推
08/20 23:33, 4年前 , 109F
08/20 23:33, 109F
至少檯面上的CC基本上都有密蘇里，密蘇里不如以往也是事實 賭博機制只有莊家才是最大的贏家，憑這點說WG貪婪沒錯吧? ※ 編輯: deluxe (1.160.36.164 臺灣), 08/21/2021 14:27:39
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