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[討論] 男性向/女性向百合的描寫特徵有哪些?

看板C_Chat (希洽)作者 (輕百合成癮者伊嗶耶恩)時間2小時前 (2024/09/30 00:16), 40分鐘前編輯推噓38(38推 0噓 105→)
留言143則, 20人參與, 18分鐘前最新討論串1/1
如題 其實我幾天前就想問了 只是狀況真的很差搞得我連發廢文的精神都沒有 趁著現在暫時脫離Emo時趕快來問一下 今天的問題是... 男性向百合 跟 女性向百合 的描寫手法差異及特徵有哪些? 我知道這沒有正確答案(或許)，就單純只是想問問各位 當觀賞百合作品時，什麼樣的描寫/筆觸，或是某種特徵(? 會讓你將其分類為男性向或是女性向百合? 例如: 『千種米酪梨的百合圖老是不對望，讓人覺得很男性向』 『我看了會吐...這一定男性向嘔嘔嘔嘔嘔』 『裡面的女孩子全都精障，麻煩得要死，這是女性向的吧?』...之類的 大概像這樣 各位輕鬆聊一下自己腦袋裡那條分類男/女性向百合的標準線就好 -- 請選出符合敘述的角色 https://imgur.com/p1bayzj
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.146.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1727626592.A.DFE.html
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09/30 00:17, 2小時前 , 1F
沒想果這個問題 因為我都不看
09/30 00:17, 1F
推
09/30 00:18, 2小時前 , 2F
方便平台快速分類的tag而已
09/30 00:18, 2F
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09/30 00:19, 1小時前 , 3F
最簡單的判斷方式 不一定準 但八九不離十 你把所有
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09/30 00:19, 1小時前 , 4F
對於女同的刻板印象寫下來 如果幾乎都有出現 那就
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09/30 00:19, 1小時前 , 5F
是男性向
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09/30 00:20, 1小時前 , 6F
說男性向也不太對 說高機率不像女性作家寫的才對
09/30 00:20, 6F
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09/30 00:22, 1小時前 , 7F
再來就是統計 你讀幾百本書 統計一下那些書的作家
09/30 00:22, 7F
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09/30 00:22, 1小時前 , 8F
性別 之後看文筆或風格就大概能知道作家的性別
09/30 00:22, 8F
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09/30 00:23, 1小時前 , 9F
當然 高竿的作家不適用 他們寫出來的東西你根本不
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09/30 00:23, 1小時前 , 10F
知道怎麼寫的
09/30 00:23, 10F
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09/30 00:24, 1小時前 , 11F
寫得特別爛的也不適用 爛到沒有討論的價值
09/30 00:24, 11F
因為我是最近才開始接觸百合的，尤其百合小說也才看沒幾本 如果有冒犯還請見諒，我就菜 關於對女同的刻板印象這部分，呃...印象中我接觸的好像沒特別提及? 或者說沒意識到，可以請大大稍微舉個例子嗎? 現實世界我倒是聽過人家說什麼"女同一定要有個扮成男生"這種刻板印象 但我接觸的作品沒有描寫過這個的 多讀點百合小說這個我正在執行中，不過因為我想練一下日閱 所以可能不是看很快...離題了 之前就想請問了，請問各位有沒有那種比較指標性地，一看就讓人覺得 "啊，這是男作者描寫的百合" "啊，這是女作者描寫的百合" 的作品可以推薦，就算跟作者的真實性別不符也沒關係 然後我也想請問有沒有哪裡或是書籍，又或是文章有討論這些的? 雖然我自己看了一陣子百合之後也是有自己模模糊糊的標準線(? 但說實在的多多少少還是會想知道其他人的想法... 然後還是感謝各位抽空回覆我
推
09/30 00:24, 1小時前 , 12F
我覺得百合沒分男女向 真的要區分 那有差的應該是代
09/30 00:24, 12F
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09/30 00:24, 1小時前 , 13F
入程度而已
09/30 00:24, 13F
代入程度...? 你是說不應以男性向/女性向來區分， 而是以讓男性能夠代入，或是女性能夠代入來區分嗎?
推
09/30 00:25, 1小時前 , 14F
不如說男性向、女性向、百合 這三個東西根本是3個tag
09/30 00:25, 14F
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09/30 00:25, 1小時前 , 15F
男性向百合作會出現關鍵男配角 女性向百合只有關鍵女配
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09/30 00:25, 1小時前 , 16F
角
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這...感覺不太一定...吧?
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09/30 00:25, 1小時前 , 17F
你把百合tag拿掉就很直觀了
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推
09/30 00:25, 1小時前 , 18F
男性向女性向指的不是客群嗎 怎麼變成作家性別
09/30 00:25, 18F
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09/30 00:26, 1小時前 , 19F
那再加入百合tag(兩女) 那就是你想要知道的東西了
09/30 00:26, 19F
推
09/30 00:26, 1小時前 , 20F
作家性別也跟作品是男女向沒什麼關係8
09/30 00:26, 20F
推
09/30 00:27, 1小時前 , 21F
男性向跟女性向這分法不知道從哪裡來的 但一般的文
09/30 00:27, 21F
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09/30 00:27, 1小時前 , 22F
學小說不管什麼什麼題材都不會分男性向或女性向
09/30 00:27, 22F
男性向/女性向這種分法的確不太嚴謹 我本來想問的是怎麼樣的筆觸/描寫手法就是了，但想一想還是問輕鬆點的好了
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09/30 00:27, 1小時前 , 23F
這很主觀欸，我的話憑感覺分，例如上低音號是男性向，
09/30 00:27, 23F
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09/30 00:27, 1小時前 , 24F
莉茲與青鳥是女性向
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主觀也沒關係，就想聽聽大家主觀的看法 大家一起嗨，要說遊戲王是百合TCG也沒關係
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09/30 00:27, 1小時前 , 25F
你看BW分類也不會分"男性向百合"跟"女性向百合"
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09/30 00:27, 1小時前 , 26F
話又說回來 我覺得距離感的描寫應該是一個還不錯的
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09/30 00:27, 1小時前 , 27F
參考點
09/30 00:27, 27F
我自己的其中一個標準是"對人物的感情的因果關係" 但說白了也是蠻模糊的 我自己會覺得那種單方面描寫A怎麼樣怎麼樣，"所以"B喜歡上了她 卻沒有去深入琢磨A與B之間那條名為"感情"的線，這種就會讓我覺得"嗯...?"
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09/30 00:28, 1小時前 , 28F
男性向女性向tag就是出版社方便分類客群用的東西而已
09/30 00:28, 28F
※ 編輯: evan142536 (36.237.146.68 臺灣), 09/30/2024 00:41:26
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09/30 00:28, 1小時前 , 29F
也方便讓消費者知道這是不是自己想找的
09/30 00:28, 29F
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09/30 00:28, 1小時前 , 30F
是 作家的性別與讀者的性別基本無關 其實我根本不
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09/30 00:28, 1小時前 , 31F
知道為什麼ACG的男性向跟女性向是怎麼分的
09/30 00:28, 31F
推
09/30 00:29, 1小時前 , 32F
我覺得是畫風的區別耶
09/30 00:29, 32F
還有 74 則推文
還有 9 段內文
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09/30 01:17, 1小時前 , 107F
不大
09/30 01:17, 107F
推
09/30 01:18, 1小時前 , 108F
有一些本質上就是性轉的龍傲天，而且特別容易紅
09/30 01:18, 108F
你484在說吸血姬
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09/30 01:18, 1小時前 , 109F
那有點像雞蛋裡挑骨頭 好的作品會把背後的作者藏得
09/30 01:18, 109F
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09/30 01:18, 1小時前 , 110F
好好的
09/30 01:18, 110F
※ 編輯: evan142536 (36.237.146.68 臺灣), 09/30/2024 01:22:02
推
09/30 01:21, 57分鐘前 , 111F
但我還是會喜歡不用性別的刻板印象寫角色的作者 至
09/30 01:21, 111F
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09/30 01:21, 57分鐘前 , 112F
少不會顯得很隨便
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推
09/30 01:22, 56分鐘前 , 113F
烙葛 你都不知道怎麼分了 還打一長串不知道到底在
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09/30 01:22, 56分鐘前 , 114F
討論啥的東西
09/30 01:22, 114F
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09/30 01:23, 55分鐘前 , 115F
我是覺得情感描寫越多越女性向，沒有就是中性的
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09/30 01:23, 55分鐘前 , 116F
真的是大部分男性愛看的百合其實不存在
09/30 01:23, 116F
推
09/30 01:25, 53分鐘前 , 117F
我不知道ACG的作品怎麼分 但文學作品能猜出大概
09/30 01:25, 117F
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09/30 01:27, 51分鐘前 , 118F
然後男性向跟女性向我是真的不知道出版社的分法道
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09/30 01:27, 51分鐘前 , 119F
理在哪裡
09/30 01:27, 119F
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09/30 01:29, 49分鐘前 , 120F
至於從文本看出作者的性別 這是可能的 但有很多例
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09/30 01:29, 49分鐘前 , 121F
外 但一般或沒那麼好的作者很容易把性別的刻板印象
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09/30 01:29, 49分鐘前 , 122F
放盡自己的作品
09/30 01:29, 122F
推
09/30 01:30, 48分鐘前 , 123F
中等鑑別：寫化妝 寫頭髮整理 寫打扮
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09/30 01:30, 48分鐘前 , 124F
高等鑑別：寫月事 寫懷孕 這樣吧 越後面異性越難模仿
09/30 01:30, 124F
推
09/30 01:31, 47分鐘前 , 125F
然後如果是抱著看出性別的目的來看 那大部分的作品
09/30 01:31, 125F
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09/30 01:31, 47分鐘前 , 126F
都能有蛛絲馬跡 但這沒有意義
09/30 01:31, 126F
看出性別本身沒意義，男性向女性向這也不準確 那重點是不是在於怎麼樣的描寫方式能讓男生/女生感到共鳴? 當然中間有一塊灰色地區能讓兩者都能接受就是了 ※ 編輯: evan142536 (36.237.146.68 臺灣), 09/30/2024 01:38:04
→
09/30 01:33, 45分鐘前 , 127F
那些鑑別的方法是寫出沒有特別研究的男性不會知道
09/30 01:33, 127F
→
09/30 01:33, 45分鐘前 , 128F
的事 例外會有 但算是很準
09/30 01:33, 128F
→
09/30 01:36, 42分鐘前 , 129F
但如果是作家 寫這些情節要注意 寫得太膚淺會被認
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→
09/30 01:36, 42分鐘前 , 130F
為沒有用心 因此而曝露性別則是其次
09/30 01:36, 130F
推
09/30 01:39, 39分鐘前 , 131F
推SK的用心回答 深有同感
09/30 01:39, 131F
→
09/30 01:42, 36分鐘前 , 132F
講白了，寫得好、畫得好完全可以不分男女，但寫得爛的傢
09/30 01:42, 132F
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09/30 01:42, 36分鐘前 , 133F
伙常常暴露自己的認知貧乏，甚至在作品裡呈現糟糕的性別
09/30 01:42, 133F
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09/30 01:42, 36分鐘前 , 134F
刻板印象
09/30 01:42, 134F
推
09/30 01:54, 24分鐘前 , 135F
有一派主張男性=對女體的描繪 這樣的話安島和flowers都得
09/30 01:54, 135F
→
09/30 01:54, 24分鐘前 , 136F
被貼男性標籤了
09/30 01:54, 136F
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09/30 01:55, 23分鐘前 , 137F
分這些太麻煩 只要寫/畫的好 誰管你什麼向什麼凝視
09/30 01:55, 137F
推
09/30 01:59, 19分鐘前 , 138F
如果你寫作的目的是要讓特定的性別共感 那最好的方
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09/30 01:59, 19分鐘前 , 139F
式不是寫出女性作家的感覺 而是認真寫出好的文本
09/30 01:59, 139F
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09/30 01:59, 19分鐘前 , 140F
而做到這件事的話 你能讓所有性別共感 但還是堅持
09/30 01:59, 140F
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09/30 01:59, 19分鐘前 , 141F
要寫出只讓女性共感的小說 那去看言情小說如何？
09/30 01:59, 141F
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09/30 02:00, 18分鐘前 , 142F
性別只是一個切入點 男性和女性都是人 不是寫好性
09/30 02:00, 142F
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09/30 02:00, 18分鐘前 , 143F
別就能讓人共感 是寫好一個人才能讓人共感
09/30 02:00, 143F
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