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Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (≧<>≦)時間1年前 (2024/03/26 17:30), 編輯推噓31(32推 1噓 51→)
留言84則, 32人參與, 1年前最新討論串24/44 (看更多)
※ 引述《kons (kons)》之銘言： : 首先你的論點是，民主制度跟國家強盛是掛鉤的，至少是正相關。 : 現在整個地球上最強大的國家是誰？肯定是美國。 : 那美國一定很民主囉？ : 根據經濟學人這個野雞雜誌的報告，美國的民主分數是有缺陷，排名２９。 : https://i.imgur.com/bwZgYnN.png
: 那第二強大的國家呢？很多人會說中國，也有說俄羅斯， : 這兩個國家的民主分數我不用提了吧？ : 所以，民主跟一個國家強盛與否，看來不是那麼相關。 : 至於你說的二戰，德國閃電打贏法國的那段你怎麼不拿出來說？ : 德國入侵波蘭你怎麼也不說？當時法國跟波蘭不是民主國家嗎？ : 所以你只是拿了個片段對你有利的內容，然後加以解釋，並沒有參照全局。 怎麼會是拿軍力來當國力？要比應該也是拿經濟來比吧… 下圖是民主指數 vs 人均GDP(PPP)的關係 https://i.imgur.com/Agz5yuc.jpg
從圖就可以看到，在民主指數前60名，除了中東一些產油國和新加坡外 民主指數與GDP幾乎是呈現高度相關 同樣地在民主指數前60名，吉尼係數也越低 https://i.imgur.com/865zdqJ.jpg
但為什麼民主指數排名60名以後吉尼係數也有下降趨勢 因為最不民主的國家通常也是最窮的，是均貧，而不是均富 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.153.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711445429.A.FE4.html
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03/26 17:31, 1年前 , 1F
新加坡真的是抽到SSR 而且國家小比較容易控管
03/26 17:31, 1F
推
03/26 17:33, 1年前 , 2F
新加坡跟中俄比還算民主一點
03/26 17:33, 2F
推
03/26 17:34, 1年前 , 3F
推資料
03/26 17:34, 3F
推
03/26 17:35, 1年前 , 4F
新加坡是一直沒換黨就被當不民主了，日本也長年沒換黨，
03/26 17:35, 4F
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03/26 17:35, 1年前 , 5F
當時就沒人講日本不民主了
03/26 17:35, 5F
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03/26 17:36, 1年前 , 6F
很不幸，不換黨也是一種民主選擇，無論其他人喜歡與否
03/26 17:36, 6F
噓
03/26 17:37, 1年前 , 7F
西方大外宣洗腦數據也有人信
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推
03/26 17:37, 1年前 , 8F
日本至少還有換過兩次
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03/26 17:37, 1年前 , 9F
不換黨的民主投票結果很糟？所以這次結果很糟？（笑
03/26 17:37, 9F
推
03/26 17:38, 1年前 , 10F
新加坡罵李家會被抓精神病院 日本不會
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03/26 17:39, 1年前 , 11F
新加坡選制就不夠民主，選票可以追蹤到是誰投給反對黨
03/26 17:39, 11F
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03/26 17:39, 1年前 , 12F
，然後懲罰反對黨支持度較高的區域，還可以隨時調整票
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03/26 17:39, 1年前 , 13F
倉，還有選舉人同捆包也不知道是啥
03/26 17:39, 13F
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03/26 17:39, 1年前 , 14F
在形式上，新加坡在1965年比美國還民主,當時的美國黑人還
03/26 17:39, 14F
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03/26 17:39, 1年前 , 15F
有很多沒有投票權
03/26 17:39, 15F
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03/26 17:40, 1年前 , 16F
新加坡那種花式選制根本就是為了搞反對黨設計的
03/26 17:40, 16F
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03/26 17:40, 1年前 , 17F
是罵神經病，還是罵耶穌呢？有沒有想過為啥不給罵宗教，
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03/26 17:40, 1年前 , 18F
還有一群爆爆人可能在國境旁
03/26 17:40, 18F
推
03/26 17:41, 1年前 , 19F
普遍學界共識就是：開發中國家更適合獨裁/威權政體，
03/26 17:41, 19F
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03/26 17:41, 1年前 , 20F
因為在工業化轉型中更具優勢。已開發國家經濟成長放緩
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03/26 17:41, 1年前 , 21F
，人民有錢權利意識抬頭，反而更需要民主這個制度來當
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03/26 17:41, 1年前 , 22F
社會的洩壓閥
03/26 17:41, 22F
推
03/26 17:41, 1年前 , 23F
噢，西方洗腦的，所以中國人人均多少，很高嗎？俄國呢
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03/26 17:41, 1年前 , 24F
？小死
03/26 17:41, 24F
推
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日本的投票率低於投票人數的一半了
03/26 17:41, 25F
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03/26 17:41, 1年前 , 26F
對國家政治冷感 認為怎麼選都一樣
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03/26 17:41, 1年前 , 27F
乾脆放棄也是一種民主的選擇
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03/26 17:42, 1年前 , 28F
笑死
03/26 17:42, 28F
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03/26 17:42, 1年前 , 29F
等等，美國罵耶穌也沒罪啊，你想說什麼
03/26 17:42, 29F
推
03/26 17:42, 1年前 , 30F
是，對政治冷感本來在大多數國家不選擇也會是一種選擇
03/26 17:42, 30F
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03/26 17:44, 1年前 , 31F
人民可以有自己的立場，也可以選擇不站任何一個立場，無論
03/26 17:44, 31F
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03/26 17:44, 1年前 , 32F
結果如何，所有人選擇權力都一樣的，無論他是黑是白
03/26 17:44, 32F
推
03/26 17:44, 1年前 , 33F
因為新加坡是高度法治 他們政府對自己比較克制
03/26 17:44, 33F
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以前的香港也一樣高法治+有限自由
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03/26 17:46, 1年前 , 35F
美國都到很晚，現在都不能說是完美民主機制了，新加坡確實
03/26 17:46, 35F
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03/26 17:46, 1年前 , 36F
民主不完全，但就憑他給所有人基本相等公平的機會和權力
03/26 17:46, 36F
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03/26 17:46, 1年前 , 37F
說他獨裁一點也不公平
03/26 17:46, 37F
推
03/26 17:47, 1年前 , 38F
推19樓 亞洲四小龍在經濟起飛的時候都是獨裁，小國
03/26 17:47, 38F
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03/26 17:47, 1年前 , 39F
家要經濟奇蹟還是祈禱抽到好的獨裁者比較快
03/26 17:47, 39F
推
03/26 17:47, 1年前 , 40F
就是獨裁阿
03/26 17:47, 40F
推
03/26 17:48, 1年前 , 41F
新加坡是威權不是獨裁，還是有程度的差別的
03/26 17:48, 41F
推
03/26 17:49, 1年前 , 42F
說新加坡獨裁，新加坡人的確是會生氣，然後反罵台灣民
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03/26 17:49, 1年前 , 43F
主了又怎樣XD跟中國人87%像，不覺得自己獨裁但又覺得民
03/26 17:49, 43F
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03/26 17:49, 1年前 , 44F
主也不好
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03/26 17:49, 1年前 , 45F
你知道中華民國初建之時，雖然還有很多人娶細姨，但女性已
03/26 17:49, 45F
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03/26 17:49, 1年前 , 46F
經擁有參政權跟投票權，美國反而還有限制嘛？這樣的美國依
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03/26 17:49, 1年前 , 47F
然是民主典範，因為機制使美國強大，要說不夠民主就不算民
03/26 17:49, 47F
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03/26 17:50, 1年前 , 48F
主，美國就首當其衝成箭靶
03/26 17:50, 48F
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03/26 17:50, 1年前 , 49F
威權跟獨裁差在哪裡?
03/26 17:50, 49F
推
03/26 17:50, 1年前 , 50F
講白了，讓國家過得好，人民誰管你民主還獨裁
03/26 17:50, 50F
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03/26 17:51, 1年前 , 51F
政府威權，是政府擁有極高公權力管制並深度介入人民生活
03/26 17:51, 51F
推
03/26 17:52, 1年前 , 52F
其實差距不大，主要是意識形態和一定的民主開放XD俄
03/26 17:52, 52F
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03/26 17:52, 1年前 , 53F
羅斯有一段時間也還是威權XD
03/26 17:52, 53F
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03/26 17:53, 1年前 , 54F
而大多人投票選擇不換黨，是基於相信這樣理念可以穩定，
03/26 17:53, 54F
→
03/26 17:53, 1年前 , 55F
而非他們被迫做出這種選擇或者根本沒有選擇的結果
03/26 17:53, 55F
推
03/26 17:53, 1年前 , 56F
過的好不好都馬是相對的，誰說人民不在乎
03/26 17:53, 56F
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03/26 17:53, 1年前 , 57F
民主跟獨裁本來就是一個光譜不是黑白
03/26 17:53, 57F
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03/26 17:53, 1年前 , 58F
中共專制威權，因為直接規定只有共產黨能做出選擇一黨獨裁
03/26 17:53, 58F
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03/26 17:54, 1年前 , 59F
都說民主係數了還有人在那邊非黑即白
03/26 17:54, 59F
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03/26 17:55, 1年前 , 60F
同樣都是共產政府，越南跟中國差很多
03/26 17:55, 60F
推
03/26 17:57, 1年前 , 61F
威權跟獨裁差在哪？ 普丁讓在野黨出來玩=威權 普丁
03/26 17:57, 61F
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03/26 17:57, 1年前 , 62F
操翻在野黨=獨裁 這樣？
03/26 17:57, 62F
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03/26 17:57, 1年前 , 63F
如果是人民的選擇而且隨時能改變 為什麼叫威權?
03/26 17:57, 63F
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03/26 18:01, 1年前 , 64F
普丁是威權沒錯吧
03/26 18:01, 64F
推
03/26 18:03, 1年前 , 65F
中國一堆地攤貨都有人信了這個至少數字放在那給你看XDD
03/26 18:03, 65F
推
03/26 18:04, 1年前 , 66F
你沒軍力 國力強也保不住
03/26 18:04, 66F
推
03/26 18:05, 1年前 , 67F
但是普丁關人暗殺樣樣來欸XD
03/26 18:05, 67F
推
03/26 18:10, 1年前 , 68F
有些人就堅信中國很有錢
03/26 18:10, 68F
推
03/26 18:12, 1年前 , 69F
新加坡人很喜歡他們的制度啊 但也沒想推廣
03/26 18:12, 69F
推
03/26 18:14, 1年前 , 70F
新加坡頂多集權，離獨裁還是有差
03/26 18:14, 70F
推
03/26 18:21, 1年前 , 71F
原來現在連西洽都有國人進駐哦= =
03/26 18:21, 71F
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03/26 18:22, 1年前 , 72F
塔綠班阿
03/26 18:22, 72F
推
03/26 18:23, 1年前 , 73F
rank越低民主化程度越高？
03/26 18:23, 73F
推
03/26 19:16, 1年前 , 74F
新加坡看到同文同種的搞民主搞這樣，當然不想...
03/26 19:16, 74F
推
03/26 22:43, 1年前 , 75F
Rank 1，就排名第一的意思，越低越好沒錯吧
03/26 22:43, 75F
推
03/27 00:17, 1年前 , 76F
日本有換過啦，只是更爛，他們就換回原本的了
03/27 00:17, 76F
推
03/27 10:12, 1年前 , 77F
新加坡是寡頭城邦吧
03/27 10:12, 77F
推
03/27 19:26, 1年前 , 78F
新加坡算不算民主看自己的標準啊
03/27 19:26, 78F
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03/27 19:27, 1年前 , 79F
但如果強調表達自由那新加坡絕對不算民主
03/27 19:27, 79F
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03/27 19:27, 1年前 , 80F
總不能別的民主國家就要強調表達自由，新加坡就輕
03/27 19:27, 80F
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03/27 19:27, 1年前 , 81F
輕放過吧
03/27 19:27, 81F
推
03/27 19:29, 1年前 , 82F
而且新加坡也沒優秀到能有特例，沒突破東亞少子化
03/27 19:29, 82F
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03/27 19:29, 1年前 , 83F
限制就少吹一點
03/27 19:29, 83F
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03/27 19:30, 1年前 , 84F
一堆吹新加坡的連自己標準都忘了
03/27 19:30, 84F
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