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[24春] 迷宮飯第16~17集心得（當然有雷）

看板C_Chat (希洽)作者 (社畜)時間2周前 (2024/04/28 20:42), 編輯推噓31(32推 1噓 72→)
留言105則, 25人參與, 1周前最新討論串1/1
防雷 17集的最後雖然俊朗最後還是體諒了萊歐斯一行人，但是他的指責也真是打中了萊歐斯和 瑪露希爾良心最脆弱的部分。 特別是瑪露，她根本沒有想到自己想要復活法琳的心意卻招來這種結果，雖然造成法琳變 為魔物是因為各種陰錯陽差的不幸，卻變成她要承受這個最糟糕的局面，而且因為古代魔 法即黑魔法的惡名，俊朗在這邊已經是把她當成魔女來看待了。 要說好的話，就是萊歐斯在這時展現出了他的優點吧，也就是他肯定同伴且毫不退縮的庇 護現在的瑪露希爾。雖然讓俊朗不信任到這種地步也確實是有他的問題在。 先前已經講過，不過萊歐斯小隊最為幸運的一點在於同伴之間雖然彼此都保持著一定的距 離感，但他們卻絕不會棄同伴於險境不顧，有人曾說過這與其說是傳統劇情中的夥伴關係 ，更像是同一職場上的同事們，可真是理想的同事關係呢，不是對彼此沒有意見，但是卻 都能互相肯定對方的能力，在困難時伸出援手。 而在這裡，萊歐斯等人也真的已經沒有回頭路可走。一開始萊歐斯小隊雖有到達迷宮（目 前為止）最下層的實力，但包含萊歐斯在內的所有人都沒有征服迷宮的野心，原本這一次 的目標也只是救回法琳，打倒迷宮之主的預定則完全沒有，但事到如今已經成了騎虎難下 ，讓法琳回復，同時也是洗刷自身污名的唯一辦法就是討伐狂亂魔術師，原本要回到地上 的一行人只能繼續往更下層邁進。 然後，這邊想談談俊朗。 也許有很多人都會認為俊朗沒有資格在這邊批評萊歐斯和瑪露希爾吧，只是我想說的是， 他的問題其實只是在於運氣實在太不好了——還有他在表達上出了問題，沒有事先向萊歐 斯他們說明自己的行動不是就這樣脫隊，而是找自己的人手下去救法琳，使得萊歐斯一行 認定自己完全無法仰賴同伴或任何可能的支援，若他在一開始就提議自己可以找人手支應 ，那麼萊歐斯一行不但多添強大的戰力，也很有可能可以以正規的手段復活法琳，俊朗的 說明不足在這裡其實也成為了會演變成如今局面的一個原因。 剛剛說他「運氣不好」，當然也包含了炎龍並不單純只是深層魔物，而是受迷宮之主命令 往地上搜尋國王，一路上沒有像萊歐斯所預想的，會因為休眠而讓消化進程緩慢化，和魔 術師將復活後的法琳直接變為魔物役使，還有他在整個故事的描繪上站在一個很不利的位 置上：明明對法琳持有和萊歐斯、瑪露希爾同等的關心，也實際付出努力想要救回她，只 是整個故事是以萊歐斯等人的視角來進行的，一開始就離隊的俊朗在開場時就得不到什麼 好感了（事實上瑪露內心還對他嘴上向法琳求婚，卻在法琳出事的現在離開非常憤怒）， 如今又譴責瑪露，等於是各種不利集於一身。 但是以俊朗自己的視角看來，他當初會選擇自己離開找手下人進迷宮，其原因有很大的一 部份就是對原本組成隊伍的信任度並沒有這麼高。失去法琳，等同失去隊伍中的輔助和防 禦魔法要員，納瑪莉脫離也損失了擔當前衛和坦役重任的人員，只憑武力不如自己的萊歐 斯和魔法師瑪露，再加上沒有戰力的奇爾查克，他當然會認為就算萊歐斯要重回迷宮深處 ，也必須招募到另外的人手和解決補給問題才行，而偏偏萊歐斯平常的行為舉止又實在是 和正常人相去甚遠，在瑪露入隊前就已經因為前任魔法師的關係讓隊員對他心生疑慮了， 自己也實在沒有辦法在這種緊張時刻還繼續容忍他的脫線。 同時奇爾查克還姑且不論，對身為精靈的瑪露，他事實上也是沒有太大的好感的（一方面 是因為精靈因為互不干涉的協定基本不出現在東方，一方面是因為種族偏見），這些情況 疊加起來讓他認為不如自己帶上能夠憑己意行事的成員，只是後來的結果，大家都知道了 ，且事實上萊歐斯等人若不是遇上先西，是否真能挺進到與炎龍戰鬥也很難說。 最後，他太過正經的個性也注定了他沒有辦法在這個完全脫離章法行事的故事成為主角的 一員。雖然這麼說實在是很諷刺，但是迷宮飯的整個故事，正是建立在完全脫離正統英雄 物語的展開上，萊歐斯小隊裡，萊歐斯本身是完全逸脱於現實的常識，先西雖然比他在個 性上成熟的多，實際上也是半斤八兩，奇爾查克雖說是常識人，卻保有中年大叔等級（以 上？）的粗神經，即使是小隊中想法最「正常」的瑪露希爾，能夠和法琳成為好友，又能 一邊吐槽，一邊跟隨照看著萊歐斯，一邊和他吃起魔物，這已經遠遠超越一般的包容性， 到達了在常人看來是完全異常的等級了。 只是，即是是這樣的俊朗，到後來也還是肯定了和萊歐斯之間的友誼，將為他留下退路的 鈴鐺交給他，對於俊朗，我會覺得，其實大家都能夠接受萊歐斯的奇行了，為什麼不能接 受他只是在這異常故事中的一位正常人呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.229.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1714308127.A.80D.html
推
04/28 20:50, 2周前 , 1F
推，我覺得奇爾應該比瑪露正常，尤其在故事最後的部分
04/28 20:50, 1F
推
04/28 20:54, 2周前 , 2F
我覺得俊朗多拖了一堆人 會比較強或結果比較好就是多餘的
04/28 20:54, 2F
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04/28 20:54, 2周前 , 3F
腦補了 現實上萊歐斯目前四人組就是比俊朗更快到達炎龍並
04/28 20:54, 3F
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04/28 20:54, 2周前 , 4F
解決掉炎龍 所以萊歐斯四人組就是現實中的最佳解
04/28 20:54, 4F
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04/28 20:55, 2周前 , 5F
俊朗帶更多人進來 會帶來更多的團隊問題 人多在行軍速度
04/28 20:55, 5F
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04/28 20:55, 2周前 , 6F
上必須會被拖慢
04/28 20:55, 6F
推
04/28 20:56, 2周前 , 7F
最佳解(X) 骰子之神保佑 (O)
04/28 20:56, 7F
推
04/28 20:56, 2周前 , 8F
修洛除非比萊快很多才來得及在法淋被消化前正規復活吧
04/28 20:56, 8F
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04/28 20:56, 2周前 , 9F
但是萊因為吃魔物才能這麼順利的 修洛又不吃
04/28 20:56, 9F
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04/28 20:58, 2周前 , 10F
如果炎龍也是一般魔物的話，那萊歐斯這4人團隊也不見
04/28 20:58, 10F
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04/28 20:58, 2周前 , 11F
但萊歐斯隊解決炎龍的方法太吃運氣了，難說
04/28 20:58, 11F
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04/28 20:58, 2周前 , 12F
得是最佳解，他們打炎龍非常的克難，最後根本是靠賽
04/28 20:58, 12F
推
04/28 20:58, 2周前 , 13F
俊朗跟修洛都是對照組 有他們的存在才會顯示主角群的破格
04/28 20:58, 13F
推
04/28 20:59, 2周前 , 14F
修洛光是還要跑回老家找人就一定要多花時間了 法琳一
04/28 20:59, 14F
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04/28 20:59, 2周前 , 15F
少了娜瑪莉和修洛是很傷的，雖說不是人越多越好，但越
04/28 20:59, 15F
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04/28 20:59, 2周前 , 16F
樣只會剩死人骨頭 甚至可能連骨頭都沒了
04/28 20:59, 16F
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04/28 20:59, 2周前 , 17F
深層需要的人絕對不會比較少
04/28 20:59, 17F
推
04/28 21:01, 2周前 , 18F
這部分其實就運氣不好 狂亂魔術師開始搞事 炎龍的活
04/28 21:01, 18F
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04/28 21:03, 2周前 , 19F
動增加導致法琳成了燃料只剩骨頭 不管哪邊的作法都一
04/28 21:03, 19F
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04/28 21:04, 2周前 , 20F
定趕不上 只剩放棄或瑪露黑魔法拚一把
04/28 21:04, 20F
推
04/28 21:06, 2周前 , 21F
一般隊伍輸給龍應該是放棄找新成員了，不過這樣就沒
04/28 21:06, 21F
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04/28 21:06, 2周前 , 22F
得演了
04/28 21:06, 22F
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04/28 21:06, 2周前 , 23F
謝謝大家的回應。這邊說一下關於「正規復活」的事。
04/28 21:06, 23F
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04/28 21:06, 2周前 , 24F
*放棄然後找新成員
04/28 21:06, 24F
推
04/28 21:07, 2周前 , 25F
修正 俊朗(修洛)跟喀布爾都是對照組 有他們的存在才會顯示
04/28 21:07, 25F
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04/28 21:07, 2周前 , 26F
主角群的破格 以結果論其實萊歐斯與瑪露希爾成功了 只是迷
04/28 21:07, 26F
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04/28 21:07, 2周前 , 27F
首先就是隊伍內如果加上舞鶴這位懂的正規復活術的術師，
04/28 21:07, 27F
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04/28 21:07, 2周前 , 28F
宮比所有人想像中都複雜與黑暗 包括讀者 也才有第二段的劇
04/28 21:07, 28F
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04/28 21:07, 2周前 , 29F
情發展
04/28 21:07, 29F
推
04/28 21:07, 2周前 , 30F
就單純沒主角威能 然後魔術師一戰那排場沒有攻略法的
04/28 21:07, 30F
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04/28 21:07, 2周前 , 31F
話再多人都只有全滅的份
04/28 21:07, 31F
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04/28 21:08, 2周前 , 32F
再加上能夠攜帶更多的補給（包含復活所需的肉），那麼可
04/28 21:08, 32F
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04/28 21:09, 2周前 , 33F
能就不必由瑪露使用古代魔術，一行人也可以直接在達成目
04/28 21:09, 33F
→
04/28 21:09, 2周前 , 34F
的後撤退。也沒有之後法琳被變成魔物的展開了...
04/28 21:09, 34F
推
04/28 21:11, 2周前 , 35F
那狀況太理想了，肉體損傷越大復活機率越低，只剩骨頭
04/28 21:11, 35F
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04/28 21:12, 2周前 , 36F
基本上是最難復活的，瑪露舞鶴有沒有這能力還有待確認
04/28 21:12, 36F
推
04/28 21:13, 2周前 , 37F
啊啊 有漫雷
04/28 21:13, 37F
推
04/28 21:13, 2周前 , 38F
就算用正規復活術也很有可能要用到龍肉，因為法琳的肉
04/28 21:13, 38F
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04/28 21:13, 2周前 , 39F
損傷太多了
04/28 21:13, 39F
還有 26 則推文
推
04/28 21:46, 2周前 , 66F
遇到先西是運氣好，實際上他就是毫無計畫且魯莽，只是
04/28 21:46, 66F
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04/28 21:46, 2周前 , 67F
為了滿足性癖就差點讓3人陪葬
04/28 21:46, 67F
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04/28 21:48, 2周前 , 68F
有先西都能搞到食物中毒了，沒先西估計下四層都有問題
04/28 21:48, 68F
推
04/28 21:49, 2周前 , 69F
可是帶了修洛就不會遇到先西 速度反而會被拖垮
04/28 21:49, 69F
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04/28 21:50, 2周前 , 70F
結果會是法琳被消化到連骨頭都不剩
04/28 21:50, 70F
→
04/28 21:51, 2周前 , 71F
先西提供了快速補給跟秘銀盾牌刀 這些都是打炎龍的關鍵
04/28 21:51, 71F
推
04/28 21:54, 2周前 , 72F
要怪也是怪瘋狂魔法師吧，怪萊歐司一行人幹麻
04/28 21:54, 72F
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04/28 21:56, 2周前 , 73F
劇中的人不會知道啊，事後能理解已經很強了
04/28 21:56, 73F
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04/28 21:56, 2周前 , 74F
魔法師害的其實也只是推測（雖然猜到了
04/28 21:56, 74F
推
04/28 21:59, 2周前 , 75F
劇中角色不能假定會遇到先西啊，如果要用上帝視角
04/28 21:59, 75F
→
04/28 21:59, 2周前 , 76F
偷看劇本的話那估計這也不會是最佳解
04/28 21:59, 76F
推
04/28 22:06, 2周前 , 77F
萊歐斯能硬闖也是因為撿到先西，先西沒興趣入隊的話
04/28 22:06, 77F
→
04/28 22:06, 2周前 , 78F
沒辦法吃好睡飽，也沒有超強鍋子跟菜刀
04/28 22:06, 78F
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04/28 22:07, 2周前 , 79F
正規的復活術+龍肉到底會不會歪掉也很難講 因為"迷宮不
04/28 22:07, 79F
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04/28 22:07, 2周前 , 80F
會拘束魔物的靈魂"這點在龍這邊得到反論 說不定是因為沒
04/28 22:07, 80F
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04/28 22:07, 2周前 , 81F
有人會嘗試去復活魔物 讓瑪露希爾用古代魔法(黑魔法)也
04/28 22:07, 81F
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04/28 22:07, 2周前 , 82F
許只是劇情安排強制讓萊歐斯小隊沒辦法回地面的理由
04/28 22:07, 82F
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04/28 22:07, 2周前 , 83F
有先西在萊歐斯都會自己亂吃吃到胃穿孔了 沒遇到先西
04/28 22:07, 83F
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04/28 22:08, 2周前 , 84F
他大概吃死自己
04/28 22:08, 84F
噓
04/28 22:18, 2周前 , 85F
…
04/28 22:18, 85F
推
04/28 23:08, 2周前 , 86F
萊歐斯也是幸運碰到先西 不然修洛可能會比較快碰到紅龍
04/28 23:08, 86F
→
04/28 23:10, 2周前 , 87F
沒想到的是炎龍因任務消化太快 結論也只能用黑魔法復活
04/28 23:10, 87F
推
04/28 23:31, 2周前 , 88F
幫補血
04/28 23:31, 88F
推
04/28 23:58, 2周前 , 89F
俊朗都說自己面臨抉擇時一樣會同意使用黑魔法 他氣的
04/28 23:58, 89F
→
04/28 23:58, 2周前 , 90F
是萊歐斯那一副爽朗逗趣的反應
04/28 23:58, 90F
推
04/29 00:49, 2周前 , 91F
瑪露跟奇爾也會受不了萊歐斯的沒神經啊，修洛只是反應更大
04/29 00:49, 91F
推
04/29 09:14, 2周前 , 92F
碰到扇西是主角隊快速行動的關鍵，但完全不是萊歐斯可以
04/29 09:14, 92F
→
04/29 09:14, 2周前 , 93F
預測的，一開始的決定確實無謀 就是是拼命賭了
04/29 09:14, 93F
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04/29 11:54, 1周前 , 94F
修落哪裡比較快 事實證明沒有修落的萊歐斯比較快
04/29 11:54, 94F
→
04/29 11:55, 1周前 , 95F
就是那一賭賭對了 沒有那一賭 連法琳骨頭都撿不到
04/29 11:55, 95F
推
04/29 13:44, 1周前 , 96F
有沒有可能法琳變奇美拉劇情是作品紅了後才多寫出來的?
04/29 13:44, 96F
→
04/29 13:45, 1周前 , 97F
所以前半段才沒鋪陳俊朗這角色只寫他脫隊
04/29 13:45, 97F
→
04/29 13:46, 1周前 , 98F
後來作品大紅要加長連載才又寫俊朗是自己要組隊救法琳
04/29 13:46, 98F
推
04/29 16:03, 1周前 , 99F
也不是沒可能，但不說清楚也確實他人設
04/29 16:03, 99F
→
04/29 16:04, 1周前 , 100F
就上面說的，一個寡言但讀空氣、一個亂講話KY
04/29 16:04, 100F
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04/29 16:04, 1周前 , 101F
兩個是最差的組合XD
04/29 16:04, 101F
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04/29 16:05, 1周前 , 102F
兩個都有道理啦，一個萬全準備一個搶時間
04/29 16:05, 102F
推
05/01 16:42, 1周前 , 103F
加寫這個理論蠻有道理的，漫畫0話的隊伍組成跟現在
05/01 16:42, 103F
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05/01 16:43, 1周前 , 104F
不太一樣；我記得九井也有說過原本設想的故事只有連
05/01 16:43, 104F
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05/01 16:43, 1周前 , 105F
載5年左右。不過迷宮飯還是算加寫的不錯了吧
05/01 16:43, 105F
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