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[閒聊] 新選組的滅亡是必然的嗎？

看板C_Chat (希洽)作者 (馬克白)時間1天前 (2024/07/01 12:23), 編輯推噓70(70推 0噓 80→)
留言150則, 49人參與, 1天前最新討論串1/1
銀魂那個新選組 土方整天喊切腹 歷史上的新選組局中法度 好像局內互砍死的 遠大於戰爭死的 新八跟齋藤 反而是離隊才能活到新政府時期 也有人沒離隊只是外派就被殺的 像是伊東甲子太郎 也有富二代 因為家裡沒給50兩被殺的河合耆三郎 說是查帳的時候發現少五十兩 大概是近藤本人或是近藤黨人偷的 新選組是不是一開始就注定滅亡？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.232.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719807824.A.7E7.html
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07/01 12:24, 1天前 , 1F
+9
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07/01 12:26, 1天前 , 2F
站錯邊怎樣都沒未來吧
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推
07/01 12:26, 1天前 , 3F
規矩那麼多 嚇都嚇死了
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推
07/01 12:27, 1天前 , 4F
他們在歷史的洪流上站錯邊 頂多就不被殺而已
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→
07/01 12:27, 1天前 , 5F
老大都輸了下游怎麼能不輸
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推
07/01 12:27, 1天前 , 6F
當然是 時代是加特林機槍了 無明三段突有個屁用
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推
07/01 12:27, 1天前 , 7F
伊東是來挖牆腳後又跳槽耶，從新選組的角度來看就是標準
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07/01 12:27, 1天前 , 8F
的叛徒
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推
07/01 12:28, 1天前 , 9F
幕府沒倒不見得 但歷史是幕府倒了
07/01 12:28, 9F
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07/01 12:28, 1天前 , 10F
不過新選組也的確是必亡就是了
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07/01 12:28, 1天前 , 11F
阿鴨好像才是來搞破壞的吧 伊東我記得是搞假帳?
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07/01 12:29, 1天前 , 12F
不就8+9幫
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推
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畢竟後面大局已定 全日本都倒幕了
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推
07/01 12:30, 1天前 , 14F
有牌8+9 沒用 前期鴨霸到老百姓不爽
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伊東從一開始就是勤王派的，拉了一堆人之後都跑去搞御陵
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衛士了不是嗎
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推
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選錯邊當然呀
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07/01 12:31, 1天前 , 18F
劍術再強也贏不過槍
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推
07/01 12:31, 1天前 , 19F
局中法度那麼嚴格結果也是標準不同看人執法
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07/01 12:32, 1天前 , 20F
連為人和善的山南老師都被處理掉 真的沒救
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07/01 12:33, 1天前 , 21F
鬼之副長現在是究極生物漫畫家
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推
07/01 12:38, 1天前 , 22F
歷史上幫忙下黑手的 有善終的？
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推
07/01 12:40, 1天前 , 23F
非正規的幕府打手，死定了吧
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推
07/01 12:41, 1天前 , 24F
歷史永遠不缺這種自以為覺醒整天內鬥的團體
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大部分的人掌握一點權力就會開始內鬥
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推
07/01 12:44, 1天前 , 26F
要不是被後人美化 這群人根本死不足惜 幕末亂源
07/01 12:44, 26F
推
07/01 12:47, 1天前 , 27F
就舊時代的殘黨
07/01 12:47, 27F
推
07/01 12:49, 1天前 , 28F
本來就是必然的，因為這組織之所以會誕生就是為了政治
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07/01 12:49, 1天前 , 29F
鬥爭而用，說到底就是会津藩企圖介入京都政治勢力才養出
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07/01 12:49, 1天前 , 30F
來的，教科書上都說了是「会津藩預かり」，這也是未來
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07/01 12:49, 1天前 , 31F
会津藩屠殺事件導火線之一。不過還有一個大問題就是為了
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07/01 12:49, 1天前 , 32F
迅速擴大組織，找了一堆各地而來的農民町人，教育程度和
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07/01 12:49, 1天前 , 33F
品行都很低下，不僅鬥政敵也同時內鬥嚴重，還沒事對一
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07/01 12:49, 1天前 , 34F
些商家恐嚇取財，更不可能讓這組織能夠繼續存留著，完
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07/01 12:49, 1天前 , 35F
全就是個治安大地雷。
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07/01 12:49, 1天前 , 36F
舊時代的產物，滅亡當然剛好
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07/01 12:50, 1天前 , 37F
站對邊的話新政府時代就可以撈個一官半職了
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推
07/01 12:50, 1天前 , 38F
突然想到銀河烈風......
07/01 12:50, 38F
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07/01 12:51, 1天前 , 39F
電影燃燒的劍超好看
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還有 71 則推文
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07/01 13:26, 1天前 , 111F
在饒恕餘地，因為天皇就想要他們死光光啊。
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07/01 13:27, 1天前 , 112F
松平:啊我也只是犧牲品
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07/01 13:28, 1天前 , 113F
其實投降不一定會死啦 齋藤和寫傳記那位隊長都沒被處刑
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07/01 13:30, 1天前 , 114F
跟水滸傳一樣啊
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推
07/01 13:31, 1天前 , 115F
齋藤那是隱性埋名去了，說不定連他枕邊人都不知道他以前
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07/01 13:31, 1天前 , 116F
是新選組的
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推
07/01 13:34, 1天前 , 117F
齋藤會活下來真的是幸運了，被抓時被當成是会津藩士那群
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07/01 13:34, 1天前 , 118F
官員而不是浪人，同期的近藤、大鳥全部一投降就被殺了。
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07/01 13:34, 1天前 , 119F
運氣超級重要。
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07/01 13:35, 1天前 , 120F
齋藤是比較後面被抓了 再早一點感覺也會被殺
07/01 13:35, 120F
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07/01 13:37, 1天前 , 121F
他們那個天然理心流很猛
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07/01 13:37, 1天前 , 122F
會津番投降後他們就殺性大減了 後面打蝦夷共和國也是投降的
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07/01 13:37, 1天前 , 123F
都沒事
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07/01 13:39, 1天前 , 124F
土方當時投降搞不好後面還可以撈個官位當
07/01 13:39, 124F
推
07/01 13:40, 1天前 , 125F
寫傳記的那個叫永倉新八，他會活得下來也是因為他早早就
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07/01 13:40, 1天前 , 126F
跟近藤鬧翻脫離，後面還有撈到藩官位置。
07/01 13:40, 126F
推
07/01 13:43, 1天前 , 127F
畢竟会津藩投降後還大屠殺那個真的太不妙了呀，明治政
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07/01 13:43, 1天前 , 128F
府內部很多人看不下去，後續箱館戰爭再這麼搞恐怕新政
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07/01 13:43, 1天前 , 129F
府都會再分裂。
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07/01 13:45, 1天前 , 130F
齋藤算少數安穩活完新時代的
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07/01 13:46, 1天前 , 131F
還是有少數轉型任職
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07/01 13:46, 1天前 , 132F
齋藤好像還有去打西南戰爭
07/01 13:46, 132F
推
07/01 13:54, 1天前 , 133F
有去打西南戰爭替新政府效忠之後就此安泰了，可算是前帳
07/01 13:54, 133F
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07/01 13:54, 1天前 , 134F
一筆勾銷了。
07/01 13:54, 134F
推
07/01 13:57, 1天前 , 135F
不然查了一下新選組朝敵風評被害似乎很扯地持續到2004年
07/01 13:57, 135F
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07/01 13:57, 1天前 , 136F
，改編大河劇的時候還有新聞有後世子孫感謝幫忙改善形象
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07/01 13:57, 1天前 , 137F
...
07/01 13:57, 137F
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07/01 13:59, 1天前 , 138F
畢竟你用現代的道德去看亂世的人大概沒幾個是OK的
07/01 13:59, 138F
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07/01 14:05, 1天前 , 139F
幕府就算贏了他們大概會變成秘密警察，出生本來就不高了
07/01 14:05, 139F
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07/01 14:18, 1天前 , 140F
/這—/m we’re boo
07/01 14:18, 140F
推
07/01 14:22, 1天前 , 141F
那個年代站錯邊很難有未來吧
07/01 14:22, 141F
推
07/01 14:47, 1天前 , 142F
站對邊撈的到東西啦 奇兵隊那群更不堪 還不是一堆人做官
07/01 14:47, 142F
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07/01 14:51, 1天前 , 143F
功夫再好，也抵不過洋槍
07/01 14:51, 143F
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07/01 15:09, 1天前 , 144F
規矩太過白癡再加上幕府死忠仔反改革
07/01 15:09, 144F
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07/01 15:24, 1天前 , 145F
你看到宮廟仔死光也會很爽
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07/01 15:27, 1天前 , 146F
不要說現代啦。齋藤都有跟朋友抱在學校工作的時候男學
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07/01 15:27, 1天前 , 147F
生都一直問他新選組的事情，女學生都問沖田長的怎樣帥
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07/01 15:27, 1天前 , 148F
不帥。他都只能笑笑的不回答
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07/01 15:29, 1天前 , 149F
一邊是有牌+9，一邊是恐怖份子
07/01 15:29, 149F
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07/01 15:32, 1天前 , 150F
就成王敗寇呀 不然尊王壤夷派比8+9凶多了
07/01 15:32, 150F
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