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[法環] 基本主義(應該)2週目DLC全追憶心得

看板C_Chat (希洽)作者 (曹飛鳥)時間3月前 (2024/07/08 10:30), 2月前編輯推噓29(29推 0噓 57→)
留言86則, 20人參與, 2月前最新討論串1/1
我之前版上有發過心得文 基本上我是站在給ＤＬＣ高分的那一方 但我也認同ＤＬＣ有些肉眼可見的缺點 一周目為了不讓自己不舒服 基本上有ＮＰＣ就叫，打太久打不過就逃課 尾王拉塔恩也是盾戳戳死的 但是，既然要給ＤＬＣ好評 那我也該站在反方的視角用「基本主義」挑戰看看 於是開了二周目，身體力行 以下規格︰ 等級200 庇護18 兩者皆卡死不升 不叫人、不搖鈴、不防禦、不用攻擊法術、純閃避（有用死角一擊） 武器︰ 反手刀（死角一擊） 晨星錘（獅子斬） 巨劍（狩獵巨人） 只用以上三種 １、舞獅 https://i.imgur.com/iFIsibV.jpg
挑戰︰４次 舞獅最大的問題還是「視角一擊」 被他黏到，尤其是角落，看不到他的下一步 但是帶著高庇佑回來後，基本上就沒啥難度 不要被秒掉都好說 第一輪我叫弗蕾雅幫打過的 第二輪自己打，個人認為雷＞冰＞風 不太會閃雷的延遲炸下，其他沒問題 ２、雙月 https://i.imgur.com/bhRWWwB.jpg
挑戰︰１次 雙月我在第一輪叫蕾妲打的 當時就覺得沒有太難 又在網路上看到別人爽爽格反的影片 本來想說學學看，我最不拿手的格檔 但結果圖上可見 被扁到血都喝空，最後還是趕快用反手刀砍死 雖然是一次過但頭破血流 不過因為有一周目的記憶 殺招雙月連跳三下就閃過，王的攻擊力本身也不是很高 庇佑夠高就是大型菁英怪，不會太難，對招還是挺爽的 ３、融泥 挑戰︰約２０分鐘 唯一忘記拍照的王，因為我打死他時他還在噴靈火 單挑其實很難，如果他血很厚一定是最難打的幾個 節奏很奇怪、收刀時把刀高舉過頭，也會誤以為他還要追擊 而且馬的部分似乎不算HIT BOX，導致我攻擊常揮空 王打完又會馬上騎馬跑走，近戰很痛苦 人馬分離那招一開始被痛扁 後來抓到訣竅，不能往後滾，要像鬥牛一樣跟他交錯而過 這樣他後續追擊就會落空，再接著閃馬衝撞就好 不好打，單純血太少而已 ４、狂龍 https://i.imgur.com/Lp9vseu.jpg
挑戰︰約５０分鐘 我覺得貝勒二階段與拉塔恩二階段有相似之處 視角難追，攻擊完閃電追擊 但是它出招的破綻大，攻擊頻率也沒那麼高 只能鎖頭對我這種習慣鎖定的玩家很不友善 陰招假裝跳走，用尾巴甩回來 是許多人會漏掉的細節 但這招閃掉就能輸出、咬人抓技沒中也能輸出 已經給很多優惠了，不是無理取鬧的王 ５、梅瑟莫 https://i.imgur.com/wcvBAdL.jpg
挑戰︰４次 屌虐 第一輪就覺得梅瑟莫一定很怕反手刀 結果死角一擊確實很好打 梅瑟莫給玩家輸出的空檔太多了 包括開場跳炸、抓技、梅瑟莫的猛攻、大蛇落地 許多人覺得梅瑟莫設計得很好，也跟這種一來一往空檔有關 二階蛇咬華而不實，其實反而造就更多破綻 單挑很輕鬆 ６、幽影樹 https://i.imgur.com/GkNBzSj.jpg
挑戰︰約３０分鐘 我一周目打它打快兩小時 跟朋友說沒人信，大家都覺得幽影樹很爛 不知道為啥我就是不會打 可能跟一周目我都打它樹根有關 這次是拿獅子斬砸它頭，真的痛 但還是莫名打了半小時，我也說不出難點在哪 ７、老將 https://i.imgur.com/1BymE7T.jpg
挑戰︰約５０分鐘 老將一周目我是用盾戳戳死的 當時感受不到難點 但不防禦打它說實話很難 有許多人表示閃不過豬撞 我的做法是一直按著右或左的方向鍵走路 等豬牙即將碰到你時，往右前或左前滾 開場的撞幾乎是１００％閃過 但打一半突然撞就看反應能力 老將的破綻不多，偶爾抓到破綻被他接一個後腳踢會很難過 本來覺得很白癡的人豬聯手５連擊，到後面也能穩穩閃過 多練就會過 ８、顛火之王 https://i.imgur.com/Kf3SVbF.jpg
挑戰︰約１５分鐘 顛火王最大的特點就是「非常痛」 他拿劍輕輕一揮也能砍掉半條血，有一種皮薄攻高的感覺 我到打贏他，也沒閃掉他太陽頭飛起來撞地板那招半次過 看別人影片直接慢慢走出去，真的看不懂 但其他對刀就跟雙月一樣，兩者都是人型 很怕死角一擊，配合翻滾，死角戳他最後一下 可以輕鬆打贏 拉太遠他會開始出一堆顛火怪招然後飛過來 建議想辦法黏他打，會比較好打 ９、指頭之母 https://i.imgur.com/6JwdYKa.jpg
挑戰︰１次 這東西我一周目叫骨灰打了快一小時…… 但是知道他弱打以後，獅子斬跳三下就跪 而且他攻擊頻率很低、應該是全部王裡面最低的 大型武器打起來會比較輕鬆一點 二階那個飛起來掃蕩光炮我不會躲 秉持不防禦原則 只能硬吃，但不會被秒殺就還好了 １０、聖女 https://i.imgur.com/ahMIgD9.jpg
挑戰︰１次 聖女真的好弱 如果指頭之母是攻擊頻率最低的王 那聖女就是最弱的 你只要死黏著她，她會有很多招式自己揮空 武器戰技那招飄起來來回斬更是從來沒看她打往我這過 只要別拖太久，速戰速決不讓她一直叫蝴蝶 就沒有任何難點 唯一比較麻煩的是鎖定是鎖定她人身 所以短武器可能會在近距離揮空 １１、拉塔恩 https://i.imgur.com/K8RxWlN.jpg
挑戰︰兩小時１５分 我晚上十點開始打，打到１２點１５，所以印象深刻 如果這遊戲是「黑暗靈魂」，我一定會說他是個糞王 但這遊戲是「艾爾登法環」 你能用的東西太多了，比黑魂多太多 他這設計很明顯就不是要你純翻滾過 翻滾要無傷，真的大概只有PR99的人能做到 而我自認大概只有PR60而已 而且因為「不防禦」 所以我有時看他升天光柱，逃不出去就只能乖乖被炸 但凡有個盾，甚至你願意用武器防禦，難度都會-50% 這段時間看到很多人在講Ｘ字斬（我還看到有人雲說是雙手揮後退那招） 我自己實測 基本上要靠運氣閃，大多時間是會被第二下砍到的 但是，這招卻有個特點 他第二下很輕很快，所以傷害也相對很低 而就算被第二下砍到第三下也躲得掉，接下來拉塔恩會小僵直 所以我打到後面，反而很希望他多用這招 硬吃第二下，滾掉第三下然後狩獵巨人戳 我個人認為的破綻有︰ 牙通牙（最白給的） 五連擊（第一段是裂地、第二段是拔起來AOE光柱） 三連擊（最後一下是雙劍一起橫揮） 獅子斬（有時候會跳第二下，所以要稍微觀察一秒決定要不要打） Ｘ字斬（硬吃第二下後，準備閃第三下後可攻擊） 砍起來砍下去（很慢，要改變節奏） 雙揮刀後退（就是Ｘ字斬的第三下，有時會單獨使用） 米凱拉抱抱（閃過就是大破綻） 如果要純閃避，真的就是要RNG他多用上述的憨招 約定之王在那蝦雞巴砍，我真的沒幾次閃過的 空降殘影斬，理論上可以防禦前幾下會好打很多，不防禦只能後滾+右滾 我的結論是「純閃避太難了」 除了考驗技術還要運氣，看我連螃蟹都拿出來啃就知道多難 但是 但凡有個盾、用狗步閃，難度就會驟降 而更多逃課手段用下去，這隻王就不會是魂系歷代最強了 我個人魂３打惡魔王子比拉塔恩絕望得多 還有很多人提到的光害遮蔽視線 其實我覺得真的遮的，是米凱拉的頭髮 幹，頭髮太長看不到拉塔恩手在幹嘛啦 手摸哪、手摸哪 總而言之—— 我能感受到法環有想和「黑魂」做出區別 這些在黑魂裡無理取鬧的動作 在法環其實都有很多解法 這次用純閃避的基本教義身體力行 確實對大部分玩家太難了 但我還是打過了 如果肯放下身段，就能打得更輕鬆 希望大家都能享受遊戲，而不是被遊戲玩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.17.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1720405818.A.43E.html ※ 編輯: box1220 (61.216.17.193 臺灣), 07/08/2024 10:34:17
推
07/08 10:33, 3月前 , 1F
你說的雙揮刀後退那是假空檔
07/08 10:33, 1F
→
07/08 10:33, 3月前 , 2F
你攻擊了他如果出神經刀會被打
07/08 10:33, 2F
真的假的，但我打兩小時都這樣打 除了失誤好像沒被反擊過
推
07/08 10:37, 3月前 , 3F
嗶嗶 死角一擊有無敵 不是基本主義!
07/08 10:37, 3F
先打(應該)預防針
推
07/08 10:38, 3月前 , 4F
約定之王近身的話前兩刀繞著他順時針衝刺可以躲，然後
07/08 10:38, 4F
→
07/08 10:38, 3月前 , 5F
保持順時針轉一次滾掉第三第四刀，再連滾兩下滾掉第五
07/08 10:38, 5F
→
07/08 10:38, 3月前 , 6F
刀和光柱
07/08 10:38, 6F
推
07/08 10:38, 3月前 , 7F
我昨天打了兩個小時只看到米凱拉三次= =
07/08 10:38, 7F
※ 編輯: box1220 (61.216.17.193 臺灣), 07/08/2024 10:40:25
→
07/08 10:40, 3月前 , 8F
羊你怎麼不叫大哥呢：）
07/08 10:40, 8F
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07/08 10:41, 3月前 , 9F
我說的是單獨出的那個雙刀，前面有那個交叉二連的話空
07/08 10:41, 9F
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07/08 10:41, 3月前 , 10F
檔就很長
07/08 10:41, 10F
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07/08 10:42, 3月前 , 11F
你叫他法環 但他系統還是沿著黑魂在用
07/08 10:42, 11F
推
07/08 10:42, 3月前 , 12F
才想說基本主義派會嘴不能用戰技然後三樓就出現了
07/08 10:42, 12F
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07/08 10:42, 3月前 , 13F
雖然說他應該是反串XD
07/08 10:42, 13F
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07/08 10:43, 3月前 , 14F
當初製作人表示會設計動作延遲系統就是要你不要亂揮刀
07/08 10:43, 14F
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07/08 10:43, 3月前 , 15F
亂揮就要付代償 另一方面是要你去觀察
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07/08 10:44, 3月前 , 16F
不過死角一擊真的好用，我都把它當成帶攻擊的獵犬
07/08 10:44, 16F
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07/08 10:44, 3月前 , 17F
雖然他繼續沿用黑魂這套系統並且還把延遲調更高了
07/08 10:44, 17F
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07/08 10:45, 3月前 , 18F
但整個dlc大部分還是照著這個邏輯在走像雙月'梅瑟'那幾
07/08 10:45, 18F
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07/08 10:45, 3月前 , 19F
個騎士等等
07/08 10:45, 19F
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07/08 10:46, 3月前 , 20F
但最後那隻做法是把速度加快讓你觀察時間變少外 還在空
07/08 10:46, 20F
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07/08 10:47, 3月前 , 21F
檔加入RNG快慢刀
07/08 10:47, 21F
推
07/08 10:47, 3月前 , 22F
其實這代的王遠程也多到
07/08 10:47, 22F
→
07/08 10:47, 3月前 , 23F
你玩法術也跟魂一樣要抓時間滾
07/08 10:47, 23F
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07/08 10:47, 3月前 , 24F
總體而言跟魂近戰節奏也不會差太多
07/08 10:47, 24F
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07/08 10:48, 3月前 , 25F
在dlc尤其明顯 終究已經不是黑魂
07/08 10:48, 25F
→
07/08 10:50, 3月前 , 26F
真要不是黑魂就做個bloodborne或sekiro,說道法術也是大
07/08 10:50, 26F
推
07/08 10:50, 3月前 , 27F
我叫大哥，大哥第二階段一開始就被噴到殘血了
07/08 10:50, 27F
推
07/08 10:51, 3月前 , 28F
你有沒有給他生肉丸跟瑪莉卡賜福
07/08 10:51, 28F
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07/08 10:51, 3月前 , 29F
同小異 沒辦法像以前無腦九成時間用法數遠攻了,但也只
07/08 10:51, 29F
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07/08 10:51, 3月前 , 30F
是從九成變七成程度而已
07/08 10:51, 30F
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07/08 10:53, 3月前 , 31F
純遠距離法術打拉塔恩應該會被打爆吧，個人體感
07/08 10:53, 31F
推
07/08 10:53, 3月前 , 32F
瑪麗卡賜福都是留給大哥喝的
07/08 10:53, 32F
推
07/08 10:56, 3月前 , 33F
這體感跟我2周挺像的 只是我有用攻擊祈禱 另外2周開始有些
07/08 10:56, 33F
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07/08 10:57, 3月前 , 34F
王前的小王已經比王還猛了 說的就是雙月前的大劍騎士
07/08 10:57, 34F
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07/08 11:00, 3月前 , 35F
你有用大盾打過就應該會發現跟純閃要記的paton數是不一
07/08 11:00, 35F
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07/08 11:02, 3月前 , 36F
樣的 用法術在距離外攻擊同樣概念 而且需對應paton更少
07/08 11:02, 36F
推
07/08 11:03, 3月前 , 37F
有給賜福，生肉丸也要喔？阿大哥不會中毒
07/08 11:03, 37F
推
07/08 11:03, 3月前 , 38F
法師也可以拿大盾阿(o
07/08 11:03, 38F
→
07/08 11:04, 3月前 , 39F
我大哥九成血就把瑪麗卡喝掉 看得我頭都痛了
07/08 11:04, 39F
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07/08 11:05, 3月前 , 40F
說到二周目小王，我打騎士團混戰被穆爾兩盾砸死
07/08 11:05, 40F
推
07/08 11:06, 3月前 , 41F
大哥不會中毒 放心給吧
07/08 11:06, 41F
→
07/08 11:06, 3月前 , 42F
所以才會有河馬或野豬
07/08 11:06, 42F
→
07/08 11:06, 3月前 , 43F
這種直接衝臉的反饋設計吧
07/08 11:06, 43F
→
07/08 11:06, 3月前 , 44F
讓你不至於一直站在那邊爽XD
07/08 11:06, 44F
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07/08 11:06, 3月前 , 45F
不過法師或祈禱甚至敏捷
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07/08 11:06, 3月前 , 46F
不是想當全能戰士的話
07/08 11:06, 46F
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07/08 11:06, 3月前 , 47F
其實很多也不見得拿的了大盾就是
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07/08 11:08, 3月前 , 48F
他只要設計概念是近距離戰鬥 而且又是同一套系統繼續沿
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07/08 11:08, 3月前 , 49F
用,長距離優勢就是遠大於近距 不僅很多攻擊不用對應還
07/08 11:08, 49F
→
07/08 11:10, 3月前 , 50F
多了很多近戰時打不到的空檔 尤其一堆超大怪短兵器還揮
07/08 11:10, 50F
→
07/08 11:10, 3月前 , 51F
不到.配合那個攝影機設計更是妙不可言
07/08 11:10, 51F
→
07/08 11:13, 3月前 , 52F
只求100減傷喘口氣重新拉距離就不用太多點 就像骨灰不只大
07/08 11:13, 52F
→
07/08 11:14, 3月前 , 53F
哥一樣 盾也不是只有指紋
07/08 11:14, 53F
推
07/08 11:28, 3月前 , 54F
確實 中盾也擋得住幽影樹的衝撞了
07/08 11:28, 54F
→
07/08 11:28, 3月前 , 55F
有點像是遠程仍相對優勢
07/08 11:28, 55F
→
07/08 11:28, 3月前 , 56F
但總體難度是一起往上拉
07/08 11:28, 56F
→
07/08 11:28, 3月前 , 57F
所以傳統近戰就更為挑戰了
07/08 11:28, 57F
推
07/08 11:29, 3月前 , 58F
雙月有看過人拿大樹守衛盾牌直接反彈他法術回去的打法
07/08 11:29, 58F
→
07/08 11:31, 3月前 , 59F
蠍子燉煮感覺就是放道具欄給淚滴吃的(?
07/08 11:31, 59F
推
07/08 11:35, 3月前 , 60F
青銅盾 CP特高
07/08 11:35, 60F
推
07/08 11:38, 3月前 , 61F
升天光柱幹嘛跑 留在原地聖庇佑開下去被打就是抓癢
07/08 11:38, 61F
推
07/08 11:40, 3月前 , 62F
下一周目開幾支大盾兵幫扛然後跟埃貢一起射擊龍箭好了
07/08 11:40, 62F
推
07/08 11:41, 3月前 , 63F
https://reurl.cc/RqNk4G 大概像這樣 莫名歡樂
07/08 11:41, 63F
推
07/08 11:42, 3月前 , 64F
拉塔恩在那邊蝦雞巴亂砍真的是不知道怎麼玩
07/08 11:42, 64F
推
07/08 11:44, 3月前 , 65F
但盾這東東從惡魂就有了…
07/08 11:44, 65F
→
07/08 11:47, 3月前 , 66F
大多數的狀況中盾就夠用了
07/08 11:47, 66F
推
07/08 11:51, 3月前 , 67F
血源入坑的我表示對盾牌充滿不信任(X) 之後第二款玩魂
07/08 11:51, 67F
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07/08 11:51, 3月前 , 68F
3好像也說是翻滾比舉盾好用就只背草紋 然後打盾反好打
07/08 11:51, 68F
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07/08 11:51, 3月前 , 69F
的王都各種頭痛...
07/08 11:51, 69F
推
07/08 11:51, 3月前 , 70F
說到青銅大盾真的要幹一下穆爾 想說玩全NPC存活打混戰
07/08 11:51, 70F
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07/08 11:51, 3月前 , 71F
穆爾這有夠硬血又多還丟那鬼腐敗壺
07/08 11:51, 71F
→
07/08 11:54, 3月前 , 72F
結果我跟休里耶 丹恩三個同歸於盡 我中腐敗 丹恩中毒
07/08 11:54, 72F
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07/08 11:54, 3月前 , 73F
兩個被踢死後丹恩也毒死
07/08 11:54, 73F
推
07/08 12:12, 3月前 , 74F
雖然不喜歡基本教義這個稱呼 也不覺得因為有很多手段 王
07/08 12:12, 74F
→
07/08 12:12, 3月前 , 75F
就可以這麼瘋狗 但還是推你的考證 很有心
07/08 12:12, 75F
我覺得會有這種隔閡 主要就是很多老玩家不能接受這已經不是黑魂了 而且為了迎向大眾 我猜下一款遊戲還是會這種風格 我當初魔物獵人也是很不能接受世界、冰原的改變 但後來也接受了
推
07/08 12:17, 3月前 , 76F
為什麼你的挑戰計算有的是次數 有的是時間
07/08 12:17, 76F
因為死超過十分鐘以上我就不會記得死幾次了 總不能拉塔恩死個87次我還要在那畫正字記號吧
推
07/08 12:20, 3月前 , 77F
厲害了老哥
07/08 12:20, 77F
推
07/08 12:27, 3月前 , 78F
我是四週目魂一盾戳流，五周目改用魂三雙刀火雞流，除了
07/08 12:27, 78F
→
07/08 12:27, 3月前 , 79F
尾王外大都五次內搞定，尾王專打輕裝戰士，但是打重裝戰
07/08 12:27, 79F
→
07/08 12:27, 3月前 , 80F
士根本抓癢，盾的消軔值有夠低
07/08 12:27, 80F
→
07/08 12:27, 3月前 , 81F
大概就是雙方永遠不會有交集的點吧
07/08 12:27, 81F
推
07/08 12:32, 3月前 , 82F
能用的都用才是魂系基本教義派吧
07/08 12:32, 82F
→
07/08 13:03, 2月前 , 83F
從1開始本來就是什麼都拿來用 而且從一開始設計上就有
07/08 13:03, 83F
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07/08 13:04, 2月前 , 84F
很多是道具/敵人的綁定&簡化設計
07/08 13:04, 84F
→
07/08 13:08, 2月前 , 85F
有些紮稻草人又別人吃麵喊燒的追究沒意義
07/08 13:08, 85F
※ 編輯: box1220 (61.216.17.193 臺灣), 07/08/2024 13:31:07
推
07/08 13:46, 2月前 , 86F
穆爾其實在提示你怎麼打尾王 穿他的盾學他丟大腐敗 EZ
07/08 13:46, 86F
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