PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 電腦的隨機是不是不太准?

看板C_Chat (希洽)作者時間4小時前 (2024/11/19 20:48), 編輯推噓49(50推 1噓 82→)
留言133則, 52人參與, 1小時前最新討論串1/1
在兔田賭場耗了一個下午 發現跟莊家都黑傑克平局 這種應該很罕見的情況 發生率卻大概高達十趴左右 突然想到在MD也有類似的情況 現實的手牌事故沒有少過 但遊戲裡的是三張黑魔導上手 這種牌像沒洗過一樣的事情 也是有個十趴機率來讓你卡手 電腦的隨機準嗎 還是此隨機非彼隨機 有沒有西洽? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.82.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1732020503.A.66E.html
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11/19 20:49, 4小時前 , 1F
這問題跟人生的意義一樣複雜
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推
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random()
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11/19 20:50, 4小時前 , 3F
前提是你要確定人家玩的是隨機而不是加權
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假隨機的你也信
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沒有真正的隨機
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推
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真隨機你會覺得是假的，就這樣，設計好的假隨機你才會覺
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得是真的
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11/19 20:50, 4小時前 , 8F
他有說是隨機嗎
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推
11/19 20:50, 4小時前 , 9F
兔田賭場不是只推薦吃角子老虎嗎??? 穩定賺錢
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問就是去找數學老師
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11/19 20:50, 4小時前 , 11F
就窩看過的幾個賭場程式都是有加權設計的 你玩越多次他們
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推
11/19 20:51, 4小時前 , 12F
電腦程式通常都是用時間去算的啦 比較方便
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推
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假隨機啊
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11/19 20:51, 4小時前 , 14F
會小幅度提升玩家下一次中獎的機率
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推
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大概只有OS的隨機版是隨機
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噓
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現實手牌事故沒發生過是你牌沒洗乾淨吧
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11/19 20:52, 4小時前 , 17F
都是演算法
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推
11/19 20:52, 4小時前 , 18F
遊戲內的角子老虎機一定會讓你越拉越多的，因為這是遊戲
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11/19 20:53, 4小時前 , 19F
線上麻將那種有固定牌山的比較...
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推
11/19 20:53, 4小時前 , 20F
電腦想要弄的話可以弄到足夠接近真隨機 雖然還是有差
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推
11/19 20:53, 4小時前 , 21F
有律師見證啦
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但那點差距已經小到不足以被拿來當成藉口
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11/19 20:53, 4小時前 , 23F
兔田賭場窩覺得那個比大小賺的比拉霸機快耶 你存到幾千然
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推
11/19 20:54, 4小時前 , 24F
賭場耶，這是賭場耶XD
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問題是電腦程式不一定要真的給你接近真隨機
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11/19 20:54, 4小時前 , 26F
賭場討論隨機是不是錯了
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11/19 20:54, 4小時前 , 27F
都看RNG和seed的算法吧
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推
11/19 20:54, 4小時前 , 28F
電腦的隨機都有一定的算法，所以不是真隨機，有伺服器公
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11/19 20:54, 4小時前 , 29F
後每次都壓1千 贏個3.4回合就領錢重新玩 很快就能賺了
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11/19 20:54, 4小時前 , 30F
司為了加密要產生真隨機，排了一整面牆的熔岩燈，攝影機
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11/19 20:54, 4小時前 , 31F
錄下來把畫面上的像素轉成加密算法，就是為了要真正的隨
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機，有人走過攝影機前還會增加隨機性
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有些是真的要坑你 有些是真的要幫你(如MTG的起手牌)
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11/19 20:55, 4小時前 , 34F
也有些就單純是寫的很爛的srand()被找到罩門利用
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11/19 20:55, 4小時前 , 35F
拉霸機實在沒中獎過777 覺得只靠挖礦每次拿個幾百好慢
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推
11/19 20:55, 4小時前 , 36F
實際上現實的賭場更沒有隨機，荷官都是有用技術控制的
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推
11/19 20:56, 4小時前 , 37F
樓上講的熔岩燈的例子是cloudflare，現在有些技術可以
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11/19 20:56, 4小時前 , 38F
用電子行為或是風扇噪音當做種子，沒那麼難取得。
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11/19 20:56, 4小時前 , 39F
偽隨機搞到幾乎和真的一樣的演算法當然有 科學研究上
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還有 54 則推文
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11/19 21:24, 4小時前 , 94F
只是總體期望值算起來一個人平均幾場該出 貨 但你沒roll
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11/19 21:24, 4小時前 , 95F
到就是沒有
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11/19 21:27, 4小時前 , 96F
真正的隨機 你手遊在那300抽 你可能會覺得ssr平均分佈才
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11/19 21:27, 4小時前 , 97F
是隨機 但事實上300抽很少 很極端的出很多/集中出在某段
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11/19 21:27, 4小時前 , 98F
時間/少到想罵髒話 才是更符合隨機
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11/19 21:28, 4小時前 , 99F
所以反而你抽的很平均分佈的那家是為了玩家的觀感有調過
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11/19 21:28, 4小時前 , 100F
數據的
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推
11/19 21:29, 4小時前 , 101F
真隨機要從物理現象去取樣 單憑程式邏輯無法做到真隨機
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11/19 21:30, 4小時前 , 102F
但真隨機反而會讓人覺得假 因為人覺得隨機事件應該要平
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11/19 21:30, 4小時前 , 103F
均分佈地發生 但真隨機沒在鳥這個的
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推
11/19 21:31, 4小時前 , 104F
沒亂搞的情況下 電腦模擬的隨機 感覺不出來跟真隨機的差別
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11/19 21:31, 4小時前 , 105F
事實上 真隨機有時候還會讓你覺得不太隨機
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推
11/19 21:39, 3小時前 , 106F
真隨機有時候真的會隨機到哭出來喔 你能想像你表訂1/2的
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11/19 21:39, 3小時前 , 107F
機率就是跨不過去嗎
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11/19 21:43, 3小時前 , 108F
電腦就假隨機 不過沒有像是資安系統的特殊需求等的話其實
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11/19 21:43, 3小時前 , 109F
也夠用
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11/19 21:45, 3小時前 , 110F
有時候為了看起來隨機 反而還要去調整連續的結果
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推
11/19 21:52, 3小時前 , 111F
電腦的隨機早就比你自己發撲克牌還高了 還在沒隨機
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11/19 21:52, 3小時前 , 112F
現實世界本來就沒有假隨機
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推
11/19 21:54, 3小時前 , 113F
打錯了 現實世界本來就沒有所謂的"究級的真隨機"
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11/19 21:56, 3小時前 , 114F
電腦演算法算出的隨機性比現實世界還高很多就行
11/19 21:56, 114F
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11/19 21:57, 3小時前 , 115F
如果他隨機有問題是他演算法太爛 不是電腦隨機不準
11/19 21:57, 115F
推
11/19 22:01, 3小時前 , 116F
拉霸機我跑過連點沒出過777 但有節奏慢慢按就出來了
11/19 22:01, 116F
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11/19 22:02, 3小時前 , 117F
拉霸機用連點賺的是進FEVER和進BOUNS的連打
11/19 22:02, 117F
推
11/19 22:08, 3小時前 , 118F
我記得隨機播放的音樂也不是真的隨機
11/19 22:08, 118F
推
11/19 22:09, 3小時前 , 119F
sudo
11/19 22:09, 119F
推
11/19 22:19, 3小時前 , 120F
可能亂數表本身的隨機性沒問題，但寫code的人不小心引入
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11/19 22:19, 3小時前 , 121F
了一些會破壞隨機性的漏洞
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11/19 22:20, 3小時前 , 122F
或者寫的人為了避免某些結果所以人為地篩選過了
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11/19 22:26, 3小時前 , 123F
會讓人覺得"這一點也不隨機"的通常才是更接近真隨機
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11/19 22:26, 3小時前 , 124F
反而會讓人"這很隨機"的才是人為操作的假隨機
11/19 22:26, 124F
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11/19 22:27, 3小時前 , 125F
^感覺
11/19 22:27, 125F
推
11/19 22:29, 3小時前 , 126F
電腦的隨機不是真隨機，但賭檯的電子機器絕對跟隨機扯不
11/19 22:29, 126F
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11/19 22:29, 3小時前 , 127F
上一點毛關係，不然怎麼會有人一直站著機台或去玩人家玩
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11/19 22:29, 3小時前 , 128F
很久的機台，那東西跟抽卡一樣，你沒中越多次下次中獎機
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11/19 22:29, 3小時前 , 129F
率就會越高
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11/19 22:37, 2小時前 , 130F
LOL的暴擊就是假隨機啊
11/19 22:37, 130F
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11/19 23:08, 2小時前 , 131F
你可以裝一種硬體亂數生成器，TRNG，但是價錢不便
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11/19 23:08, 2小時前 , 132F
宜就是了
11/19 23:08, 132F
推
11/19 23:42, 1小時前 , 133F
其實亂數表的亂數一般使用就足夠隨機了
11/19 23:42, 133F
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