PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[討論] 日本古代的鐵這麼優質嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (猛爪Claw)時間8小時前 (2024/11/22 07:13), 編輯推噓53(55推 2噓 62→)
留言119則, 56人參與, 3小時前最新討論串1/1
緣壹機器人的脖子斷了後 https://i.imgur.com/yiEgu0I.png
露出了一把，塵封上百年的刀刀 https://i.imgur.com/yiEgu0I.png
據說 遠古的戰國時代鍛刀用料很讚 https://i.imgur.com/eAhuKQL.png
品質一級棒的 https://i.imgur.com/NLqTZat.png
出土來的 肯定能鬼擋殺鬼 https://i.imgur.com/RG7tvHP.png
老貨這麼屌喔 https://i.imgur.com/k0e2EqH.png
https://i.imgur.com/hUH73rh.png
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.13.152 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1732230839.A.158.html
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11/22 07:17, 8小時前 , 1F
史實很爛 不然也不用武士刀那種鍛法了
11/22 07:17, 1F
推
11/22 07:19, 8小時前 , 2F
那時候鍛刀用的玉鋼，到現在都不知道是什麼東西呢，記
11/22 07:19, 2F
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11/22 07:19, 8小時前 , 3F
得是江戶時代才重新開始研究鍛刀，但中間失傳的技術都
11/22 07:19, 3F
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11/22 07:19, 8小時前 , 4F
回不了了，玉鋼就是其中一個失傳的技術
11/22 07:19, 4F
推
11/22 07:22, 8小時前 , 5F
遠東神秘島國捏，神秘度有讓強度加成
11/22 07:22, 5F
推
11/22 07:24, 8小時前 , 6F
就是缺鐵才打成武士刀
11/22 07:24, 6F
推
11/22 07:24, 8小時前 , 7F
就是因為鐵品質很爛才要鍛刀吧
11/22 07:24, 7F
推
11/22 07:27, 8小時前 , 8F
現實就同時代爛到家的程度
11/22 07:27, 8F
推
11/22 07:27, 8小時前 , 9F
欣賞工藝就好，性能不值一提
11/22 07:27, 9F
推
11/22 07:27, 8小時前 , 10F
看到以前探索還國家地理頻道拍的
11/22 07:27, 10F
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11/22 07:28, 8小時前 , 11F
用現代器材按照傳統方式煉鐵，能用的也只有幾塊
11/22 07:28, 11F
推
11/22 07:37, 8小時前 , 12F
不過似乎也是跟日本只能挖到鐵砂有關係
11/22 07:37, 12F
噓
11/22 07:38, 8小時前 , 13F
你怎麼不說科技強到能造機器人
11/22 07:38, 13F
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11/22 07:39, 8小時前 , 14F
日本鐵和燃料都不好所以才搞出那麼麻煩德步驟去鍛刀
11/22 07:39, 14F
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11/22 07:39, 8小時前 , 15F
＊的步驟
11/22 07:39, 15F
推
11/22 07:39, 8小時前 , 16F
才會用吹踏鞴的方式製鐵，無法用鐵礦石做
11/22 07:39, 16F
推
11/22 07:41, 8小時前 , 17F
日本當初要改裝金剛號的時候還鑽不穿
11/22 07:41, 17F
→
11/22 07:41, 8小時前 , 18F
你認為日本的鐵能好到哪去？
11/22 07:41, 18F
推
11/22 07:43, 8小時前 , 19F
就是鐵爆炸爛才有武士刀鍛造法，不然這麼搞工幹嘛
11/22 07:43, 19F
→
11/22 07:47, 8小時前 , 20F
那年代的技術力看起來很頂了吧 現代的角度來看就不一定了
11/22 07:47, 20F
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11/22 07:47, 8小時前 , 21F
同時代歐洲已經開始大規模煉鋼了
11/22 07:47, 21F
推
11/22 07:51, 7小時前 , 22F
而且日本的鐵砂，就算用高爐也還是有品質問題
11/22 07:51, 22F
→
11/22 07:54, 7小時前 , 23F
現實來說爛到笑 最爛的那種
11/22 07:54, 23F
推
11/22 07:56, 7小時前 , 24F
很爛
11/22 07:56, 24F
推
11/22 08:08, 7小時前 , 25F
日本刀本身都不是很耐用的刀具了
11/22 08:08, 25F
推
11/22 08:10, 7小時前 , 26F
hes 都輕易掉打
11/22 08:10, 26F
推
11/22 08:11, 7小時前 , 27F
不是，你說大馬士革/烏茲鋼無法重現的神話就算了，現
11/22 08:11, 27F
→
11/22 08:11, 7小時前 , 28F
在連浴缸都要吹成無法重現？
11/22 08:11, 28F
推
11/22 08:12, 7小時前 , 29F
明知故問？
11/22 08:12, 29F
推
11/22 08:13, 7小時前 , 30F
日本刀是用人力鍛造到勉強能用的程度，跟同時期中國朴
11/22 08:13, 30F
→
11/22 08:13, 7小時前 , 31F
刀或歐洲克雷莫互砍的話日本刀會被砍成2半
11/22 08:13, 31F
推
11/22 08:14, 7小時前 , 32F
工法繁複就是要克服鐵很爛的問題
11/22 08:14, 32F
推
11/22 08:23, 7小時前 , 33F
玉鋼也有人吹喔 就是爛才衍生出複雜的鍛刀工藝
11/22 08:23, 33F
推
11/22 08:23, 7小時前 , 34F
現代製造的烏茲鋼 只是就
11/22 08:23, 34F
→
11/22 08:24, 7小時前 , 35F
性能上來看已經沒必要這樣做了
11/22 08:24, 35F
推
11/22 08:28, 7小時前 , 36F
現代刀就是直接成品鋼剪出形狀磨一磨就好了
11/22 08:28, 36F
→
11/22 08:28, 7小時前 , 37F
性能強又不會生鏽
11/22 08:28, 37F
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11/22 08:30, 7小時前 , 38F
爛鐵又少才要反覆鍛造
11/22 08:30, 38F
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11/22 08:30, 7小時前 , 39F
金門菜刀在古代是神器
11/22 08:30, 39F
還有 40 則推文
推
11/22 09:37, 6小時前 , 80F
只有清末才注重海防阿
11/22 09:37, 80F
推
11/22 09:37, 6小時前 , 81F
日本刀反覆鍛鍊就是為了讓雜質分散微細化
11/22 09:37, 81F
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11/22 09:39, 6小時前 , 82F
超爛
11/22 09:39, 82F
推
11/22 09:44, 6小時前 , 83F
11/22 09:44, 83F
推
11/22 09:45, 6小時前 , 84F
很爛歐陽脩就不會特別寫一篇日本刀歌了 表示中世紀
11/22 09:45, 84F
→
11/22 09:45, 6小時前 , 85F
連中國上層階級都在收藏日本刀
11/22 09:45, 85F
推
11/22 09:50, 5小時前 , 86F
很爛，所以用很多工法去補足
11/22 09:50, 86F
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11/22 09:53, 5小時前 , 87F
日本鐵很爛跟刀做得好又不衝突
11/22 09:53, 87F
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11/22 09:54, 5小時前 , 88F
我記得日本鐵礦品質是世界倒數的
11/22 09:54, 88F
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11/22 09:56, 5小時前 , 89F
收藏跟實戰兵器是兩回事...還一堆人收藏名劍
11/22 09:56, 89F
推
11/22 10:04, 5小時前 , 90F
日本不產鐵但是可以從朝鮮半島進口原物料啊 兩千年
11/22 10:04, 90F
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11/22 10:04, 5小時前 , 91F
前就這樣量產鐵器了 就跟台灣半導體原料也是進口一
11/22 10:04, 91F
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11/22 10:04, 5小時前 , 92F
樣
11/22 10:04, 92F
推
11/22 10:11, 5小時前 , 93F
歐陽修那個是當成公益收藏品走在看啊XD
11/22 10:11, 93F
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11/22 10:13, 5小時前 , 94F
日本鐵礦差是不是跟火山島地形有關？鐵礦中含硫太多？
11/22 10:13, 94F
噓
11/22 10:14, 5小時前 , 95F
四台犬，慕和閩。
11/22 10:14, 95F
推
11/22 10:15, 5小時前 , 96F
特地花大錢從日本買爛刀收藏 你以為北宋的達官貴人
11/22 10:15, 96F
→
11/22 10:15, 5小時前 , 97F
都是盤子嗎
11/22 10:15, 97F
推
11/22 10:17, 5小時前 , 98F
古代日本屢次出征朝鮮半島南部一般被認為就是為了確
11/22 10:17, 98F
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11/22 10:17, 5小時前 , 99F
保鐵礦 所以不需要國內的鐵礦
11/22 10:17, 99F
推
11/22 10:21, 5小時前 , 100F
就是缺鐵才要打成薄薄的
11/22 10:21, 100F
推
11/22 10:23, 5小時前 , 101F
雖然原材料很爛但工藝可以說得上是極品
11/22 10:23, 101F
推
11/22 10:25, 5小時前 , 102F
明朝邊疆的軍人狀況跟現代不太一樣…
11/22 10:25, 102F
推
11/22 10:34, 5小時前 , 103F
工藝收藏品
11/22 10:34, 103F
推
11/22 10:40, 5小時前 , 104F
爛刀要看你從啥角度看，他可能很鋒利 很漂亮 但上戰場是
11/22 10:40, 104F
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11/22 10:40, 5小時前 , 105F
能砍幾下 碰撞幾下
11/22 10:40, 105F
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11/22 10:41, 5小時前 , 106F
戰場上你花100分的心力打出一把極品，還不如花十分心力
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11/22 10:41, 5小時前 , 107F
大打出10把能用就好的
11/22 10:41, 107F
推
11/22 10:49, 5小時前 , 108F
大明的國防精銳是西北防蒙古的那批 東南衛所兵就是一坨
11/22 10:49, 108F
推
11/22 10:56, 4小時前 , 109F
東南衛所到後面吃空餉，搞得衛所兵比農奴乞丐還慘...
11/22 10:56, 109F
推
11/22 11:16, 4小時前 , 110F
要用工藝品的觀點去看，機械錶準度跟屎一樣還不是賣嚇嚇叫
11/22 11:16, 110F
推
11/22 11:19, 4小時前 , 111F
明朝忽視海防和海外擴張到了難以置信的程度，但凡稍微用心一
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11/22 11:19, 4小時前 , 112F
點明朝都會變得更加強盛、歷史也會不一樣
11/22 11:19, 112F
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11/22 11:22, 4小時前 , 113F
中央政府在東南基本上是放推狀態，本來下限太低才會有派個厲
11/22 11:22, 113F
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11/22 11:22, 4小時前 , 114F
害的官過來後號召鄉勇練一下就實力飛天變成抗倭名旅這種事
11/22 11:22, 114F
推
11/22 11:46, 4小時前 , 115F
建議回去看這篇文 #1b0Yyg2u
11/22 11:46, 115F
推
11/22 12:05, 3小時前 , 116F
因為明朝政府 或者說幾乎歷史的中國政府都是大陸國家思
11/22 12:05, 116F
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11/22 12:05, 3小時前 , 117F
維啊，對他們來說顧好自己的陸地就完全可以自給自足了，
11/22 12:05, 117F
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11/22 12:05, 3小時前 , 118F
對外貿沒有需求，開海沒有收益，軍費填進去就是無底洞
11/22 12:05, 118F
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11/22 12:05, 3小時前 , 119F
海上又不像北方外族不處理會出事，頂多就是小偷小摸而已
11/22 12:05, 119F
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