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Re: [閒聊] 為什麼日本動漫這麼喜歡強調天賦？

看板C_Chat (希洽)作者 (悟)時間17小時前 (2024/12/27 13:14), 12小時前編輯推噓34(35推 1噓 64→)
留言100則, 43人參與, 8小時前最新討論串2/12 (看更多)
龍王的工作裡面也有討論到這個天賦與努力， 不過他討論點更沒啥爭議：獎勵會成員（也就是一群職業棋士預備軍）中， 說真的每個人都很努力，而且每個人的天賦放眼全日本看大概也是PR99等級。 現在就是這一小搓人還要比較到底誰能成為職業棋士。 天選之人毫無爭議的會一次直接通過，然後就在更殘酷的職業棋士賽場上繼續受苦受難， （不一樣的是，職業棋士有錢拿） 小說某一集中，有個職業棋士想要利用AI來改變現況， 他想要直接設計出一套天賦測量系統，能夠精準判斷出受測者的天賦， 沒天賦的就不要浪費十幾年的人生了，有天賦且有意願的才進來這個領域。 八一：這是不對的！人除了天賦以外，還有努力、羈絆！ 我要靠著這些，打敗用AI訓練的你來證明！ 欸對然後他贏了，OS：沒錯，這個棋步是我與大家的羈絆！ 其他人包含師姊：幹，這傢伙的天賦到底點到多高。 話又說回來，如果真的能測定人的天賦，例如當我們已經徹底解析DNA， 那麼，是不是能在孩子出生之前直接知道他智商多高，進而決定要投資多少教育資源？ 或者發現他是練武奇才，趕快送他去NBA發財？ 更甚者，是不是能「訂製」完美？ 像是捏角色一樣，弄出最高智商的人，並且給他最有效率的成長過程， （錯了也沒差，再捏一次就好） 而這一切又是否有違反倫理？ ※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言： : 如題 : 我發現日本動漫特別愛強調天賦，王道漫畫幾乎都是如此 : 很愛設定那種天份怪輕鬆超越凡人，爬上高處的故事 : 中國那邊就不是如此，中國的作品雖然也有天賦怪，但更多強調的是努力跟經驗 : 中國的劇情，最常出現的台詞是：只有成長起來的天才才有意義，而殞落的天才我看過太多了 : 然後就是很常有老奸巨猾或是陰謀家弄死、弄廢天才的故事 : 我個人其實是比較認同中國的觀點啦 : 有天份是真的不代表什麼吧！ : 也要成長起來才有用啊～ : 哪可能在你的成長過程中都一路順遂不會被搞被弄的 : 大家怎麼看？ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- 莫聽穿林打葉聲，何妨吟嘯且徐行。 竹杖芒鞋輕勝馬，誰怕？一蓑煙雨任平生。　　 料峭春風吹酒醒，微冷，山頭斜照卻相迎。 回首向來蕭瑟處，歸去，也無風雨也無晴。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.71.236.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1735276490.A.035.html
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12/27 13:15, 17小時前 , 1F
命運計畫
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12/27 13:15, 17小時前 , 2F
鋼彈seed的調整者？
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推
12/27 13:16, 17小時前 , 3F
體育可能還可以這樣搞，有的領域多少也是吃運氣的
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12/27 13:16, 17小時前 , 4F
我覺得如果能知道自己的天職 其實滿好的 每個人都做最適合
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推
12/27 13:16, 17小時前 , 5F
八一那個真的是欠吐槽，將棋星的王子大人
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他自己的視角都是努力友情還有蘿莉讓他獲勝的，其他人：聽你在說
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12/27 13:17, 17小時前 , 6F
自己的事 才能也容易開花結果
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推
12/27 13:17, 17小時前 , 7F
不就命運計畫（？
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12/27 13:17, 17小時前 , 8F
先天不行 後天測量覺得可以
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推
12/27 13:18, 17小時前 , 9F
解析天賦制定路線沒啥用吧，像那個槍彈的超高校級棒球
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12/27 13:18, 17小時前 , 10F
選手都不想打棒球了
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單就解析天賦來說的話： 解析完跟你說天賦在哪裡&不在哪，要不要聽你家的事啊 你說父母會一直碎念？拜託現在也沒少過吧。 當然這世界沒這麼單純就是
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12/27 13:18, 17小時前 , 11F
優生學
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可能比優生學更噁心一點，積極介入的成分更高
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12/27 13:18, 17小時前 , 12F
知道才能是什麼但不要限制只能做那個工作，不然像席維
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12/27 13:18, 17小時前 , 13F
斯史特龍被冷凍到未來抓犯人的，他的天賦是打毛衣……
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推
12/27 13:18, 17小時前 , 14F
被天才打斷天才養成計畫 好啊
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12/27 13:19, 17小時前 , 15F
現實是很多東西不好量化
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推
12/27 13:19, 17小時前 , 16F
將棋星的王子嗆人家天賦不是最重要的==
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推
12/27 13:19, 17小時前 , 17F
興趣量表多少有這個味道吧，有天賦的人也會在小時候就
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12/27 13:19, 17小時前 , 18F
展露出來
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金普利：那種東西只要明確知道自己是個異常者，然後徹底模擬正常人的想法去回答就好
推
12/27 13:20, 17小時前 , 19F
性向測驗就只是一種很概括地描敘而已
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12/27 13:21, 17小時前 , 20F
興趣量表效果很有限，反正目前人類沒有足夠便宜的手
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12/27 13:21, 17小時前 , 21F
段能測出天賦
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12/27 13:22, 17小時前 , 22F
調整者啊
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噓
12/27 13:25, 17小時前 , 23F
夏亞議長:..........
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12/27 13:25, 17小時前 , 24F
死神不也說了我沒有興趣而你沒有才能,這種量表測到的
12/27 13:25, 24F
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12/27 13:25, 17小時前 , 25F
性向跟天賦很難說有多符合
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12/27 13:26, 17小時前 , 26F
結果命運計劃被天賦最高的傢伙反對,呵 人性是自私的
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這種玩意兒可以去看美麗新世界，真的成功的話，會變成「美麗新世界」嗎？
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12/27 13:26, 17小時前 , 27F
棋類本就吃天賦 沒看職業的年齡越來越低 擺明不給大器
12/27 13:26, 27F
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12/27 13:26, 17小時前 , 28F
晚成的人機會 或者說根本沒法大器晚成
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12/27 13:26, 17小時前 , 29F
不要說命運計劃,seed主架構就一堆普通人跟調整人的爭執了
12/27 13:26, 29F
推
12/27 13:26, 17小時前 , 30F
雖然字面上寫興趣，但是要評量的還有上手的難易度等
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推
12/27 13:27, 17小時前 , 31F
命運計畫
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12/27 13:27, 17小時前 , 32F
你他媽的天賦高的這麼多,我就算沒天賦也一定反你
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推
12/27 13:27, 17小時前 , 33F
其實雨龍他爸真的不簡單有比雨龍有天賦，畢竟雨龍唯一一
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12/27 13:27, 17小時前 , 34F
個不用還高利貸的
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還有 28 則推文
還有 2 段內文
推
12/27 13:42, 16小時前 , 63F
鋼彈seed:
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12/27 13:42, 16小時前 , 64F
測天賦蠻好的，大多數人終其一生都不知道自己擅長什麼
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推
12/27 13:47, 16小時前 , 65F
想一下如果自己天賦是鏟薯條，真的能接受一輩子就這
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12/27 13:47, 16小時前 , 66F
樣嗎？
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12/27 13:48, 16小時前 , 67F
如果沒有強制去從事 那也還好吧
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推
12/27 13:57, 16小時前 , 68F
議長領先業界20年
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12/27 13:57, 16小時前 , 69F
命運計畫 議長自己的朋友克魯澤就是失敗案例 白痴才硬推
12/27 13:57, 69F
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12/27 13:59, 16小時前 , 70F
克魯澤戰鬥用而出生製造的 結果只是產生出個混沌邪惡仔
12/27 13:59, 70F
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12/27 14:00, 16小時前 , 71F
希望創造個好用的軍人 實際對方不想幹 也沒用
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推
12/27 14:03, 16小時前 , 72F
議長走的太前面了
12/27 14:03, 72F
推
12/27 14:03, 16小時前 , 73F
還不存在的產要怎麼看天賦 1900年有人知道誰程式很強嗎
12/27 14:03, 73F
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12/27 14:04, 16小時前 , 74F
不能看未來也是鑑定系統的缺點
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12/27 14:04, 16小時前 , 75F
所以天賦不該是這麼侷限的種類阿
12/27 14:04, 75F
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12/27 14:09, 16小時前 , 76F
戲劇為吸引人必須添加的誇飾
12/27 14:09, 76F
推
12/27 14:10, 16小時前 , 77F
將棋ai下不過人嗎？還是是在阿法狗之前寫的？
12/27 14:10, 77F
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12/27 14:13, 16小時前 , 78F
第一，他描寫的年代人類還有辦法贏AI，第二，主角打贏的
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12/27 14:13, 16小時前 , 79F
也不是AI，是一個用AI訓練的人
12/27 14:13, 79F
推
12/27 14:17, 16小時前 , 80F
天賦不夠被職業刷下來後去當教練開課程讓更多人能短期
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12/27 14:17, 16小時前 , 81F
體驗從而篩選出更有天賦的人,解答就是多元跟自由的社會
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12/27 14:17, 16小時前 , 82F
困難點就是投入需要的成本跟挑戰失敗後的代價
12/27 14:17, 82F
推
12/27 14:18, 16小時前 , 83F
然而現實有一點是 就算有完美的測定方式 還是會因爲
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12/27 14:18, 16小時前 , 84F
利益去炒作 你看某個把自己吃垮的NBA狀元就知道了
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推
12/27 14:27, 16小時前 , 85F
超電磁砲？
12/27 14:27, 85F
推
12/27 14:37, 16小時前 , 86F
跳水體操這種吃身體素質的還是能從小測出來的
12/27 14:37, 86F
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12/27 14:37, 16小時前 , 87F
看對岸從小抓一批身體柔軟度好的小孩在那邊練
12/27 14:37, 87F
推
12/27 14:50, 15小時前 , 88F
看電影Gattaca
12/27 14:50, 88F
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12/27 14:54, 15小時前 , 89F
主角是贏用AI訓練的人而已, 後來真的和淡路AI打完全是
12/27 14:54, 89F
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12/27 14:55, 15小時前 , 90F
被輾壓, 練了超久也只是拉高和局機率而已
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推
12/27 14:56, 15小時前 , 91F
真的甘心當底層的，現在不就一堆人在罵不上進了？此外
12/27 14:56, 91F
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12/27 14:56, 15小時前 , 92F
不靠他們預想中的方式向上提升，則是罵不道德。
12/27 14:56, 92F
推
12/27 15:06, 15小時前 , 93F
會不會你剛好沒有設計測量系統的天賦
12/27 15:06, 93F
推
12/27 15:18, 15小時前 , 94F
然後調整者誕生
12/27 15:18, 94F
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12/27 15:59, 14小時前 , 95F
其實現實中 大家都是作自己適合的阿=>當奴隸QQ
12/27 15:59, 95F
※ 編輯: nahsnib (61.57.78.81 臺灣), 12/27/2024 16:53:03
推
12/27 17:55, 12小時前 , 96F
現代人類早已開始和你講的類似但是技術允許的方式：
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12/27 17:55, 12小時前 , 97F
「義務教育」
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12/27 17:56, 12小時前 , 98F
雖然可靠度不太高就是了
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12/27 17:57, 12小時前 , 99F
不過反正你要證實你的AI真的能測定人類也未必比較容易
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義務教育的目的確實最一開始是想要快速發掘出人才， 但現在比較像是一種公平性，確保所有人至少都能站上起跑線－－ 至於某些人的起跑線好像很前面，某些人好像是從他爸爸幫他準備的起跑線開始跑， 那個不管，起碼確保大家至少能站上跑道。 ※ 編輯: nahsnib (61.57.78.81 臺灣), 12/27/2024 18:15:18
推
12/27 22:01, 8小時前 , 100F
八一的天份在龍王裡面是靠北頂的那種
12/27 22:01, 100F
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