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Fw: [閒聊] 淺談「東方」的世代交替現象

看板C_Chat (希洽)作者 (Eta Carinae)時間15小時前 (2025/05/08 01:03), 15小時前編輯推噓88(88推 0噓 22→)
留言110則, 88人參與, 1小時前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Touhou 看板 #1e6v5iCm ] 作者: latious (Eta Carinae) 看板: Touhou 標題: [閒聊] 淺談「東方」的世代交替現象 時間: Thu May 8 00:59:06 2025 我只是看到東方就進來了！\(ﾟ∀。)/ 等等的梗在ptt已經變成固定句式了， 或許這也意味著，東方在不少人心目中，始終佔有一席之地吧？ 而在日本近期也有個很有趣的推特討論串， 讀著覺得很有趣，翻譯一下讓大家看看～～ https://x.com/Esist_Hourai/status/1919256391283339417 「『東方是在同人販售會中會聽到迷路小朋友廣播的那種年齡層年輕程度』 ——這種話就算跟其他圈子的人說，也不會被相信吧。」 『只是被爸媽帶來的吧？』『只是宅二代而已吧？』 這類反應的人幾乎都是其他圈子的人，真的沒有被人相信這一點超有趣的。 還有來自家長世代的回報像是『明明什麼都沒教，我家小孩卻也迷上了東方……！』 ，這種現象也很有趣。 我跟一位說自己不擅長寫作文的小六學生說： 「隨便寫什麼都好，寫你喜歡的東西就行！」 結果他寫了一篇參加東方Project活動的文章——這就是真愛，沒錯了。 我只是隨口把魂音泉介紹給我小一的妹妹， 結果她說整個小學都開始流行起魂音泉和東方了，我整個人超震驚。 有一次因為工作拜訪客戶家時， 大概三、四歲的小小孩跑來問我：「叔叔你知道東方嗎～？」 我原本還想說大概是看過饅饅來靈夢跟魔理沙之類的吧， 結果她接著說：「我喜歡早苗小姐～」 ……當下我就覺得，真的完全相信這股熱潮是真的了。 這是真的。 明顯沒參加過同人販售會的爸爸媽媽，會被孩子帶來， 然後向人詢問：「請問這個要去哪裡才找得到……？」這種事真的有發生過。 我們這個社團因為是做周邊商品的，所以有遇到像是兩人組的小女孩， 一邊看著徽章一邊說「好可愛、好可愛」，也有一群小男孩整個圍過來仔細看。 遇到親子來攤時，我還會對家長說：「請加油幫孩子別上去喔！」 還有一位穿著Cos服的小朋友來購買，這也讓我印象深刻。 原作的角色設計其實跟色情完全沾不上邊， 反而偏可愛，所以對不太了解的家長來說， 看起來可能就像是某部兒童向動畫。 即使家長稍微知道東方的內容，大概也不會特別去阻止孩子接觸吧。 透過饅饅來認識東方的孩子們，會各自去查資料， 最後一路追到《幻想萬華鏡》或東方的音樂作品…… 而且角色的服裝設計本身就純粹可愛，完全擊中小女生的審美， 所以她們可能把東方角色當成某種「地下版的光之美少女」在看待也說不定。 怪談類型本來就一直很受小學生歡迎， 所以東方會流行起來，可能也有這方面的延伸因素在吧。 沒錯，不是整體年齡層隨時間一起上移， 而是一直都有像小學生這樣的新生代穩定加入。 而另一方面，一般入場那邊的年長者反而很少。 這點是我去例大祭時感到最驚訝的地方。 讓我想起去年去洩矢神社時遇到的一位小女孩， 大概是小學生年紀，情緒超高地說「我一定要洩矢神社的御守！」 當時我還很驚訝，但現在回想起來，真的能理解了。 東方這個系列在粉絲世代的交替上真的做得很成功， 但也正因如此，手機遊戲方面好像就缺乏會課金的年齡層，結果難以長久經營下去。 東方的手機遊戲《彈幕神樂》曾經公開過一些相當赤裸裸的數據， 其中顯示「14歲以下」佔了33%，是最大的年齡族群， 所以這真的不是開玩笑的。 https://pbs.twimg.com/media/GqPu_A7bAAI1ANZ?format=jpg&name=large 東方開始流行不是已經是20年前左右的事了嗎？ 東方真的就像不斷年輕化一樣持續發展著啊。 如果不是長期維持下來，並且有定期的文化交流，絕對不可能形成現在這樣的狀況。 小學生使用 YouTube 的普及率極高， 再加上以前學研的《不可思議系列》那種解說「世界之謎」的需求， 現在則由饅饅來解說影片來承擔這個角色。 於是便出現了「雖然不知道作品本身，但角色卻超人氣」的現象。 我們家兒子就是從 YouTube 對東方角色產生興趣， 接著開始找東方周邊，現在還在玩東方的手機遊戲…… 他大概從小學四年級就開始了，所以要是帶他去同人活動現場， 真的很可能變成要廣播找人的迷子事件， 至於大創的角色壓克力立牌，那當然是有買的啦。 這是真的。 就拿我女兒（小學五年級）來說，明明我們從來沒教過她， 她卻從饅饅來影片入坑，一點一點累積起東方的知識。 某天她突然開始唱起《琪露諾的完美算數教室》的時候，我真的是當場震驚了。 如今東方已經變得親民到，連大創都能買到周邊了（？） 想想以前只能在Animate才能買到的日子，真的讓人懷念啊。 我是從二十多年前就開始喜歡東方系列和 TYPE-MOON 作品的老粉， 但那時候真的完全得不到周圍人的理解啊…… 首先光是「有電腦」還「能上網」這件事本身門檻就超高的。 時代真的變了呢……（′-`）.｡oO 2000～2010年之間參加東方同人販售會的那批20多歲的人 （同時也是親眼見證Niconico動畫誕生的世代）， 到了2010年之後如果結婚生子，那麼他們的孩子現在差不多也到了小學～國中年紀， 其實一點也不奇怪。 而且如果孩子從小就在家裡或車上聽著東方音樂長大，那根本就是「東方elite」了。 被說是「過氣」 已經說了二十年 不知不覺間 早已完成了 世代交替 這是真的。 現場有很多小學生、國中生，讓我再次感受到東方的影響力之大，實在驚人。 另外這次我也注意到一件事—— 可能是出於對未成年者的考量，也可能是因應某些法規， 全年齡向的社團和面向「大朋友」的社團， 在攤位的配置上被明確地分開了，這點也讓人印象深刻。 關於例大祭，像是將 R-18 區域隔離到另一棟館內這種安排， 還有設計給小朋友參加的活動， 都可以看出主辦單位真的很用心在經營，這些努力也確實有了成效。 東方的歷史實在太長了， 現在已經出現像《七龍珠》那樣—— 「因為爸媽喜歡，所以小孩也受到影響」的情況了啊……！ 原來還有這種世代傳承的方式啊……！ --------------------------- 網友的回應很多，適當挑了一些，其餘只能割愛，有興趣的人可以爬爬串。 其實東方的only場一直都有在努力經營年紀較小的客群， https://youtu.be/Tr4NJ-GAyAo?si=rer2Cw68Im8AjBaK
有像這樣的採訪...開幕四歲小弟弟（？ 也有像如下的繪畫活動，像一般的繪畫比賽一樣決定得獎作品， ZUN也會幫忙挑選出亮眼的作品。 https://reitaisai.com/arts11/kids_illust6/ https://youtu.be/FTJy3x_YOjk?si=dh7kXckoJEY-ou6s&t=212
兩年前例大祭的紀錄影片，像這樣會把得獎作一並展覽在會場中。 https://i.imgur.com/ZwKmoM7 小學六年級的可怕畫力 https://x.com/s_harabo/status/1832293309483774222 https://pbs.twimg.com/media/GW2dDJuaAAAiSDm?format=jpg&name=large 去年稍微成為話題的地板塗鴉芙蘭， 神繪師小時候的身影說不定就是這樣的（？ ---------------------------- 過往介紹東方總會說是「拒絕商業化」的作品類別， 現在早就不是這樣了。可以說是本家還是堅守「同人頒布」這種形式， 但周邊的授權和手遊的合作已經開放很多了，這無疑是種商業化， 但也多虧如此，在這個手機遊戲當道的世代中，讓東方還有相當的能見度。 https://touhou-project.news/news/13918/ https://www.daiso-sangyo.co.jp/item/38666 商業推廣的部分，比如說像這個大創合作的百元商品活動（上面的網友也有提到） 以及和初音世界計畫手遊連動的活動，最近推出的MV是 https://youtu.be/PE0rxHzyxNs?si=YzAQUoyXV0e7FgLa
琪露諾的完美算數學園 https://youtu.be/iIuZk3Ms1So?si=FCcgYyNX-hccSB6B
東方☆Wonderland 第二首特別想提一下。雖然無疑是琪露諾的算術教室有名很多， 但以年輕世代來說，或許東方這個類別就真的像是主題樂園一樣， 只要被引介進去就有近乎無盡的二次創作和樂趣可以探索， 而且身旁的環境讓他們可以和朋友或是同好一起玩下去。 你可能會繼續下去，或是長大了離開這個類別， 但最終總會在心中留下一些東西。 https://note.com/aizuki/n/n4b6c9280d5c6?sub_rt=share_pw 另外這是這幾天一位日本網友參加例大祭的心得， 細節就不翻了，但裡面有個情境讓我引用一下吧： 最令我印象深刻的一刻，是那段耳熟能詳的廣播詞出現時。 「如果在會場內發現可疑人物，請立刻通知附近工作人員——」 這段話，到處活動常聽到，例大祭當然也一樣。 過去在人擠人的例大祭中，這句話一響， 有人會開玩笑說「這裡根本全是不審者吧ｗ」然後大家一陣哄堂大笑。 我也笑過。我們都是宅。這就是我們的祭典。 但在今年例大祭中，當這段廣播響起時，至少我身邊沒人這麼開玩笑。 反而，大家都下意識地環顧四周。因為，我也這麼做了。 因為現場有這麼多孩子。我們不能讓任何意外發生。 作為大人，我們自然就分擔起了守護這個活動和平順利進行的責任。 那種像是擁抱小貓時溫暖、柔軟又沉重的責任感，我反而覺得很可愛，很珍貴。 ----------------------------------- 感謝大家閱讀到這邊\^o^/ https://www.dlsite.com/home/announce/=/product_id/RJ01388439.html 這是本次新作的連結，內有體驗版可以免費下載，一起來體驗幻想鄉的魅力吧~ 不管是大朋友小朋友老朋友新朋友，都歡迎你加入這個大家庭呦！ 唉不過說真的這次體驗版實在太難了，ZUN感覺又喝多了ry -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.173.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Touhou/M.1746637164.A.330.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: latious (111.246.173.162 臺灣), 05/08/2025 01:03:57
推
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我東進
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推
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東方過氣圖
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推
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我才不信 今年一定過氣!
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推
05/08 01:08, 15小時前 , 4F
現在小孩都比我這退坑仔還懂東方
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推
05/08 01:09, 15小時前 , 5F
dlsite這個體驗版我下載安裝後開不起來 啥error都沒噴
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但就是開不起來
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現在還需要調日文語系windows嗎
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推
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推推
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推
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油庫里罪大惡極
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該虐
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05/08 01:13, 15小時前 , 11F
我自己在非Unicode程式使用語言選擇日文很OK 可以試試看
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推
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這應該是所有ip夢寐以求的發展結果了
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推
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大創有賣我比較意外就是了
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推
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最後面例大祭廣播那段大人們能感受到肩負的責任感這
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點好暖
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推
05/08 01:17, 15小時前 , 16F
我被最後那段大家一起守護給感動到了
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推
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我東進
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推
05/08 01:19, 15小時前 , 18F
話說虐饅沒有出現在YT算不算運氣好w
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推
05/08 01:20, 15小時前 , 19F
地板塗鴉那又夠強的 比一般畫畫還難耶
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推
05/08 01:20, 15小時前 , 20F
東方這種同人代表作一直有新血注入，想想有點感動
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推
05/08 01:20, 15小時前 , 21F
推推
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推
05/08 01:27, 15小時前 , 22F
玩 maimai 都還有該 IP 的同人歌曲，只能說活的真長久
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推
05/08 01:28, 15小時前 , 23F
每年都有人記得喊一下東方過氣，真的是很長壽
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推
05/08 01:31, 15小時前 , 24F
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※ 編輯: latious (111.246.173.162 臺灣), 05/08/2025 01:34:19
推
05/08 01:37, 15小時前 , 25F
東方過氣這件事情，已經持續十幾年了
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推
05/08 01:38, 15小時前 , 26F
不過本作還是一樣難打，彈幕美歸美，玩的時候沒空欣賞
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推
05/08 01:40, 15小時前 , 27F
推
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推
05/08 01:42, 15小時前 , 28F
我東進
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推
05/08 01:47, 15小時前 , 29F
我只是
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推
05/08 01:50, 15小時前 , 30F
我只是
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推
05/08 01:54, 15小時前 , 31F
東方過氣這說法我至少15年前就聽過了
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推
05/08 01:55, 15小時前 , 32F
地下版的光美，更色了（抹臉
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推
05/08 01:56, 14小時前 , 33F
原作的確是不怎麼色阿 角色都好好的穿好衣服
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推
05/08 01:56, 14小時前 , 34F
推 東方換了一個世代還沒過去真的很神奇
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過氣
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推
05/08 02:01, 14小時前 , 36F
製粽
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05/08 02:03, 14小時前 , 37F
我東進
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我只是
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還有 32 則推文
推
05/08 07:53, 9小時前 , 71F
我東進
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推
05/08 08:01, 8小時前 , 72F
我東進
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推
05/08 08:02, 8小時前 , 73F
看東進
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推
05/08 08:05, 8小時前 , 74F
具有生命力的IP
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推
05/08 08:06, 8小時前 , 75F
好奇台灣的東方圈是不是也像日本一樣有新血進來？
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05/08 08:06, 8小時前 , 76F
級的去年也有台灣例大祭的樣子
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推
05/08 08:15, 8小時前 , 77F
這是真的，我紅魔館入坑的，不過太太沒興趣所以在家沒
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提過，結果三年前我女兒十歲自己迷上了東方讓我超驚訝
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的。
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推
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10年前艦隊收藏橫空出世 那時候就在喊東方過氣
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05/08 08:18, 8小時前 , 81F
只是小學生居然會愛饅頭油庫裡真不可思議 這角色不是創造
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出來虐的嗎
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推
05/08 08:24, 8小時前 , 83F
初音是靠世界計畫吸到一堆國高中生粉吧 某方面也是
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05/08 08:24, 8小時前 , 84F
有世代交接
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05/08 08:28, 8小時前 , 85F
厲害
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05/08 08:41, 8小時前 , 86F
我只是
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05/08 08:46, 8小時前 , 87F
不知道今年的過氣名單是花落誰家
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05/08 08:55, 8小時前 , 88F
三小 還是無法具體理解
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推
05/08 09:03, 7小時前 , 89F
真正過氣的ip，連它喊出過氣的人都沒有
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推
05/08 09:06, 7小時前 , 90F
過氣(X) 只是老人不看東方了(O)
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推
05/08 09:07, 7小時前 , 91F
我東進。看來是去小學放東方組曲的時候了
05/08 09:07, 91F
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05/08 09:10, 7小時前 , 92F
推zun老師
05/08 09:10, 92F
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05/08 09:24, 7小時前 , 93F
東方真的可怕
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05/08 09:29, 7小時前 , 94F
老粉守護新粉的行動讓人很暖心
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我東進
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05/08 09:41, 7小時前 , 96F
東方太強了 再戰十年
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05/08 09:57, 6小時前 , 97F
東方換代是我看過最神奇的事了，真的很難解釋新生代為什
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05/08 09:57, 6小時前 , 98F
麼比例那麼高XD
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05/08 10:04, 6小時前 , 99F
我東進
05/08 10:04, 99F
推
05/08 10:17, 6小時前 , 100F
每年都在喊東方完蛋了，結果東方下一世代粉絲都出來
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05/08 10:18, 6小時前 , 101F
了，反而是喊完蛋的都入土了
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推
05/08 10:35, 6小時前 , 102F
我東進
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推
05/08 10:47, 6小時前 , 103F
我東進
05/08 10:47, 103F
推
05/08 10:59, 5小時前 , 104F
老話一句 東方在日本沒過氣 但在台灣過氣很久了
05/08 10:59, 104F
推
05/08 11:00, 5小時前 , 105F
\(ﾟ∀。)/
05/08 11:00, 105F
推
05/08 11:59, 4小時前 , 106F
真的是很棒的文化
05/08 11:59, 106F
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05/08 12:12, 4小時前 , 107F
我東進
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推
05/08 12:22, 4小時前 , 108F
上面那位哪壺不開提哪壺… 慘了慘了
05/08 12:22, 108F
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05/08 14:28, 2小時前 , 109F
我只是看到東方過氣就進來了(?
05/08 14:28, 109F
推
05/08 15:43, 1小時前 , 110F
論二次創作自由的重要性
05/08 15:43, 110F
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