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Re: [閒聊] 赤焰咆哮虎是如何有現今的地位

看板C_Chat (希洽)作者 (小火馬)時間10小時前 (2025/06/15 01:11), 42分鐘前編輯推噓27(27推 0噓 17→)
留言44則, 28人參與, 49分鐘前最新討論串1/1
※ 引述《Yokot0813 (yokot0813)》之銘言： : 如題當初朱紫dlc有把赤焰咆哮虎帶到帕迪亞地區，而且好像還加了一些新招 : 但是因為那時環境不同於過去有太晶化髮姐，水厄鬼椪，跟那時盛行的反威嚇隊 : 就有討論說咆哮虎應該無法重回巔峰，但沒想到時至今日開始神戰環境後，老虎依舊是第 : 一 : 要看到老虎下去可能只能等待之後的新mega環境了 : https://i.imgur.com/ZN3hvlw.jpeg
關於咆哮虎 我多少也有點研究 從根本的 首先 他的名字是"熾"焰咆哮虎 不是赤 熾焰咆哮虎是Gen7的御三家 雖然種族值的總和並沒有特別突出 但分布的異常優秀 三防95-90-90的水準相當好 物攻不到頂尖 但也有高達115的中偏高水平 速度不快 僅有60 卻也能反過來利用其低速與隊友打配合 最重要的是有極其頂尖的招式池可供選擇 且在隱藏特性開放後 更是一舉登頂使用率冠軍的寶座相當久的時間 不過關於其強大 也還需要多一點分析 首先Gen7 還有再細分 17規(地區規) 18規(全國規) 19規(日、月、究極神規) 在17規時 仍是阿羅拉的地區規 能使用的Pokemon僅限阿羅拉圖鑑的範圍 且御三家也沒有開夢特 在該環境下 烈咬陸鯊、紙御劍 是非常單純強大的速攻Pokemon 自然有著相當高的使用率 這時的咆哮虎在速度上不敵兩者 且會被輕易反殺 更重要的是 當時存在 真．傳說 Pokemon -- 風速狗 優秀的素質加上實用的威嚇特性 面對上述兩隻皆能產生威脅 風速狗的變化性也相當高 故使用上會是風速狗>>咆哮虎 在18規時 開放使用範圍到全圖鑑 甚至連Mega進化都加入戰鬥 18規的早期甚至還沒開放夢特 咆哮虎的使用方式就逐漸被玩家開發 使用率逐漸上升 而18規的中期開始 隨著夢特威嚇的加入 咆哮虎可以說是完全上位替換掉風速狗 自此開始咆哮虎的宇宙第一王朝 進場威嚇降低對面物攻 變相是提升己方的物耐 同時開場先手擊掌奇襲 牽制對手的行動讓我方不論是強化或輸出都有個舒適的空間 火系大招閃焰衝鋒能給予重擊 另外也有調控血量的用途 拍落帶有條件的高威力 同時把對手的裝備拍掉 大聲咆哮雖然威力不高 但能AOE使對手降低特攻 急速折返+速度慢 後手離場並破對手的氣勢披帶 也讓己方主力安全進場 也能之後再度進場威嚇+擊掌奇襲再控場 讓對手相當不舒服 若不配守住/鬼火 還能搭配突擊背心 進一步提升特防 算上威嚇與突擊背心的綜合耐力加成 可以說是有超越神獸的耐力線 當時的環境 能夠不特別針對 將其One-Hit KO的Pokemon真的少之又少 同時進場退場反覆橫跳持續干擾真的造成極大的麻煩 在環境的後期 搭配Gen7特有的大樹果 能夠在血量低於1/4時回復1/2的血量 精準控制血線外加閃焰衝鋒的微調 選擇大樹果的人越來越多 也變相是讓咆哮虎擁有150%的血量 真的是非常的難纏 在19規時 由於神獸進入環境 傷害線的檔次瞬間提升到另一個境界 但神獸有選擇限制 還是會讓多數隊伍變成4保2的狀況 (S級神獸一隊只能放兩隻) 4保2....? 那到底還有什麼理由不選擇咆哮虎 極端一點 咆哮虎的特耐甚至能扛過蓋歐卡雨天滿血噴水 又能持續干擾對手造成壓力 又不受神獸的使用限制 那綜合使用率第一真的是當之無愧 雖然說咆哮虎後期的配置幾乎都收束到一樣 但哪怕你完全知道對手咆哮虎的配置 對付起來仍是不輕鬆 接著進入Gen8的劍盾時代 極巨化的導入讓擊掌奇襲的牽制效果小了一些 忘了拍落也減少了干擾的優勢 但咆哮虎想起來他可以講幹話了!! 學會拋下狠話的咆哮虎難搞程度又更更更更上層樓 登場威嚇 接著擊掌奇襲牽制 再後手拋下狠話降低對手雙攻 一套組合拳下來 對手的主力還沒有輸出 但能力值已經被降的七七八八了 如果恰好極巨化 那極巨化理應是大招連發的三回合 到頭來變成沒輸出威力 但又捨不得換下去的尷尬狀態 爾後的神規 除了老面孔的蓋歐卡外 蒼響與蕾冠王的加入也都是咆哮虎的狩獵範圍 蒼響的最大優勢是超高輸出與優秀的抗性且不吃極巨化 然而咆哮虎剛好可以降攻打弱點火系+安心擊掌 而且聖劍打不死 黑馬蕾冠王的星碎無疑是VGC最強的招式之一 體質又超超超好 然而咆哮虎剛好是其抗性 惡招四倍弱點直接重創 白馬蕾冠王體質強炸天 空間下雪茅簡直無敵 然而咆哮虎威嚇擊掌鬼火全都會 白馬王全都怕 就算雪茅打過來也能輕鬆扛 阿 所以為什麼不帶咆哮虎? 到了如今的Gen9朱紫時代 能改變屬性的太晶化是主要的對戰系統 而這個時候的咆哮虎會擊掌奇襲會拍落會拋下狠話 對 過去最好用的招式全都會 也沒有極巨化阻止擊掌奇襲 不過...新道具密探斗篷的加入 讓擊掌奇襲的畏縮失效 新道具清淨墜飾的加入 讓威嚇、拋下狠話的效果失效 太晶火 讓鬼火失效 太晶幽靈 讓擊掌奇襲失效 有好多手段都能讓咆哮虎的威脅降低 想必肯定會讓咆哮虎跌落神壇吧!!! https://imgur.com/ol4eR7k.jpg
https://imgur.com/TBp1B94.jpg
https://imgur.com/Rcjfra7.jpg
https://imgur.com/z7gUmH7.jpg
https://imgur.com/cHH4ujm.jpg
摁..... 自拿到簽證可以使用的第14賽季開始 咆哮虎連續18個賽季的使用率都在前四 (雙打) 這就是宇宙第一的實力。 總結一下咆哮虎之所以強的理由 在當今VGC的環境充斥著各種牛鬼蛇神 對戰中最重要的當然是擊倒對手 然而為了達成這個要件 絕對不能是自閉式的強化/輸出 自己玩自己的 而是要不停的干擾對手/防止我方被干擾 這時 綜觀所有Pokemon 在干擾對手 讓對手難受這塊 咆哮虎毫無疑問一定是第一 其中物攻手面對咆哮虎更是尤其難受 怕威嚇、怕擊掌、怕鬼火、怕拋下狠話 這些咆哮虎全都會 只有格子不夠的問題 並且這個功能性又是這麼的泛用 可以兼容進絕大多數的隊伍中 而非僅在幾個隊伍中適用 如此通用才會讓咆哮虎的使用率居高不下 一隻Pokemon的"強" 有很多層面 蓋歐卡、黑馬蕾冠王、蒼響(Gen8)的強大 來自於無比單純簡單的破壞力 也是傳統意義上的強 但只有這種單純的強 並不能輕鬆獲得勝利 要有著熾焰咆哮虎、敗露球菇 這類Pokemon的干擾 風妖精、龍捲雲 這類Pokemon的輔助 長毛巨魔、冰九尾、皮皮 這類Pokemon的防守 武道熊師、振翼髮 這類Pokemon的補盲 加成組合下來 最後才能帶來勝利 這就是VGC的魅力所在 也是難入坑的關鍵..... 真的希望官方之後的類VGC上手遊能讓更多人來加入VGC的行列..... -- Pokemon補完計畫 專介紹競技向Pokemon相關 包含VGC與PTCG 摁對 就這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.102.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1749921067.A.BB1.html ※ 編輯: zax8419 (36.235.102.4 臺灣), 06/15/2025 01:18:31
推
06/15 01:21, 10小時前 , 1F
太難了 你說的VGC手遊也要玩家自己養 我光聽就懶
06/15 01:21, 1F
推
06/15 01:24, 10小時前 , 2F
我記得好久以前看過人家直接玩對戰模擬器
06/15 01:24, 2F
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06/15 01:25, 10小時前 , 3F
官方那個手遊應該還是沒辦法做到
06/15 01:25, 3F
Showdown是真的超級方便測隊伍啦
推
06/15 01:50, 10小時前 , 4F
好詳細，漲知識了
06/15 01:50, 4F
推
06/15 02:23, 9小時前 , 5F
推
06/15 02:23, 5F
推
06/15 02:27, 9小時前 , 6F
同樣一直在榜上的武道熊師是...
06/15 02:27, 6F
有人問的話我再寫一篇
推
06/15 02:43, 9小時前 , 7F
長知識了 謝謝訓練家
06/15 02:43, 7F
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06/15 02:49, 9小時前 , 8F
同時有威嚇擊掌急速折返+高耐久本身就是一件莫名其
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06/15 02:49, 9小時前 , 9F
妙的事情
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推
06/15 03:05, 8小時前 , 10F
同時一直在榜上的武道雄師，與一直在榜上的金剛猩，
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06/15 03:05, 8小時前 , 11F
與咆哮虎合稱為（VGC）御三家（X
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06/15 03:07, 8小時前 , 12F
咆哮虎就是白值、特性、招式池、屬性全部都完美的案
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06/15 03:07, 8小時前 , 13F
例，火惡單看弱點數量好像沒什麼，但主流神獸除了格
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06/15 03:07, 8小時前 , 14F
鬥以外幾乎都抵抗，太完美了……
06/15 03:07, 14F
推
06/15 03:15, 8小時前 , 15F
咆哮虎真的是親兒子，把這麼爽的東西都集中在這隻身上
06/15 03:15, 15F
推
06/15 03:35, 8小時前 , 16F
咆哮虎跟金剛猩還能互相掩護，而且不管環境怎麼變動幾
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06/15 03:35, 8小時前 , 17F
乎不會動到他們，不虧是宇宙一二XD
06/15 03:35, 17F
推
06/15 06:13, 5小時前 , 18F
推，不過真的覺得咆哮虎太OP了，該拔掉其中一兩個技能
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06/15 06:13, 5小時前 , 19F
平衡一下吧
06/15 06:13, 19F
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06/15 06:38, 5小時前 , 20F
惡系不怕惡作劇之心 在干擾抗性上也是一流的捏
06/15 06:38, 20F
防惡作劇之心干擾還算小事 更麻煩的是會被蘑菇孢子睡 這也讓防塵護目鏡/太晶草(順便抗地水)的選擇比例相當高 另外因為太泛用 自然而然也會成為眾所針對的存在 像是不服輸、好勝反制威嚇 精神力防威嚇+擊掌 之類的 有這類有效抵禦咆哮虎的Pokemon通常都能在環境有其位置
推
06/15 06:42, 5小時前 , 21F
推
06/15 06:42, 21F
推
06/15 06:50, 5小時前 , 22F
有了咆哮虎就沒人想用其他威嚇手了，反而惡作劇之心百
06/15 06:50, 22F
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06/15 06:50, 5小時前 , 23F
花齊放
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推
06/15 07:32, 4小時前 , 24F
好文推推
06/15 07:32, 24F
推
06/15 08:00, 3小時前 , 25F
推
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※ 編輯: zax8419 (36.235.101.134 臺灣), 06/15/2025 08:06:54
推
06/15 08:29, 3小時前 , 26F
推
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推
06/15 08:36, 3小時前 , 27F
重溫一次對戰歷史，會發現這隻真的好噁心
06/15 08:36, 27F
推
06/15 09:01, 2小時前 , 28F
咆哮虎有個恐怖情人叫做Wolfe
06/15 09:01, 28F
推
06/15 09:11, 2小時前 , 29F
好文推
06/15 09:11, 29F
推
06/15 09:28, 2小時前 , 30F
畢竟是強到可以在現實生活中幫忙擋子彈的宇宙第一咆哮虎
06/15 09:28, 30F
推
06/15 09:30, 2小時前 , 31F
推
06/15 09:30, 31F
推
06/15 10:12, 1小時前 , 32F
下一篇 bug角武道雄獅
06/15 10:12, 32F
推
06/15 10:16, 1小時前 , 33F
看了排行很好奇厄鬼椪怎麼突然從第二名消失了
06/15 10:16, 33F
最主要的原因當然是樓下有提到的單神規變雙神規 其實也沒有那麼複雜 從本來的 S神 1 其他 5 到後來的 S神 2 其他 4 顯而易見的S神的使用率會翻倍以上 而其他則會減少 其中30季 椪的使用率扣掉S神 也還是第五名 前面是咆哮虎、武道熊師、金剛猩、巨魔 31季還在進行中 目前扣掉S神是第八名 中間增加敗露球菇、古劍豹、龍捲雲 各自都有其不可取代性 自然使用率就高了 椪的話絕對沒有不好用 不過就是對比之下不是首位選擇這樣
推
06/15 10:33, 1小時前 , 34F
威嚇這特性一直在vgc有舉足輕重的地位 早年為什麼
06/15 10:33, 34F
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06/15 10:33, 1小時前 , 35F
土地雲寧願放棄強行生命寶珠大地之力的恐怖輸出也
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06/15 10:33, 1小時前 , 36F
要選擇靈獸型態 殘奧會風速狗甚至能上位 都是威嚇
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06/15 10:33, 1小時前 , 37F
的功勞
06/15 10:33, 37F
推
06/15 10:35, 1小時前 , 38F
推 詳細
06/15 10:35, 38F
推
06/15 10:41, 1小時前 , 39F
椪會下來是因為5月份開始是規則I 在從單神戰環境變
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06/15 10:41, 1小時前 , 40F
成雙神戰環境 單神戰厄鬼椪可以用看我嗎進行掩護的
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06/15 10:41, 1小時前 , 41F
同時 威力也不俗 但雙神戰環境這個定位就沒有那麼
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06/15 10:41, 1小時前 , 42F
重要了
06/15 10:41, 42F
推
06/15 11:03, 52分鐘前 , 43F
獸甲福利太好了吧
06/15 11:03, 43F
推
06/15 11:06, 49分鐘前 , 44F
有夠專業 推
06/15 11:06, 44F
※ 編輯: zax8419 (36.235.101.134 臺灣), 06/15/2025 11:12:30
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