[補番] 少女革命 探究騎士精神的寓言劇

看板C_Chat (希洽)作者 (物我兩契)時間3小時前 (2025/06/22 22:36), 1小時前編輯推噓11(11047)
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A.天上歐蒂娜大人!! 全世界唯一把安全褲當男制服的女人。(不知怎地特愛這張) https://i.meee.com.tw/dQAVncL.png
當初會看這部番,完全只是無意中被天上歐蒂娜煞到 女扮男裝的動漫角色固然不少,但還沒看過風格這麼強烈的 粉毛藍瞳女JC,著黑衫、執利劍,卻又搭上高挑長腿 + 安全褲 時而嬌羞、時而豪爽,如公主般美麗卻有王子的一身正氣 可以說,從配色到人格,都是各種反差萌的集合體 B.劇情 首先想發個牢騷。 這部番是我少有須以二倍速重看 + 開word做筆記的作品,竟只是為了看懂。 a.個人理解 對於整部劇情的理解,大抵還是從第34集的薔薇物語 還有第38、39集鳳曉生 vs 歐蒂娜的整個過程。 但我個人覺得這部番的主旨,出自第29集的配角土谷琉果: 「奇蹟是要靠有人犧牲才會發生的,只有不知道的人才會心安理得」 這個願意犧牲的人,就是王子。這份願意犧牲的心,我將以騎士精神概括。 這部戲裡的王子迪奧斯,和後來的鳳曉生是同一人,只是對立的人格 前者擁有的是騎士精神,後者則是風流性格,並且由後者主導一切。 在第13集,兩人雖對將歐蒂娜引入決鬥的態度明顯不同,但利益一致 目的都是奪取歐蒂娜的迪奧斯之劍,來獲得讓「世界革命的力量 = 迪奧斯之力」 讓迪奧斯這個人格重新復活,藉此拯救她的妹妹─姬宮安希。 當年,迪奧斯懷著騎士精神鋤強扶弱,不斷犧牲自己創造奇蹟,最終消磨殆盡 然而,除了安希,沒有人知道迪奧斯的犧牲,只會對其予取予求 於是安希便犧牲自己,成為迪奧斯的奇蹟,卻成為百萬人眼中的魔女 因此拯救安希的辦法只有一個:奪回迪奧斯之力,為百萬人實現奇蹟 要革的命,就是薔薇新娘/魔女的宿命。 但這條革命之路上最辛酸的事情是:鳳曉生的墮落 他愛安希,但無能為力,只能躲在安希背後苟活,為她流淚。 久而久之,他無法心安理得─正因他是唯一理解這分痛苦的人 他還是說安希是自願的,讓她痛苦的是世界,並責怪安希也令自己痛苦。 而安希卻還對鳳曉生言聽計從─只希望迪奧斯能再一次奇蹟出現。 如此形成惡性循環。(幹就是家暴男啊XD 另一方面,歐蒂娜劍技普通,但能一路過關斬將的原因正是騎士精神 無論是若葉、安希,就算毫不瞭解也要挺身而出─就像第一次見到安希時 每一次的扭轉頹勢,都是歐蒂娜為自己和安希締造的奇蹟 反之學生會和御影都只想爭奪或殺死薔薇新娘,來獲得渴望的東西 就如薔薇物語中攻擊"魔女"的百萬愚者,終不可得。 但也無可避免地,最後因為解救了也只解救了安希 歐蒂娜為這場奇蹟發生的犧牲,就是承擔釋放魔女的罪過而重傷失蹤 也只有知道真相的安希,才會踏上尋找歐蒂娜的旅途 唉,真是扭曲啊~ b.劇情編排 全劇雖然長達39集,分成3個篇章,但絕大多數人物在第1篇章就登場了 每個篇章的內容又可分成數個1~2集的單元劇,再透過篇章串聯而完善人物傳 因此,每個人的故事都是相對好理解的。 然而,全劇的世界觀直到第34集前,都沒有一個系統性的解釋 也就是前87% (34/39)的劇情只能透過角色間的對白來推敲 但操縱決鬥最關鍵的角色─鳳曉生、安希、冬芽─都是謎語人 「世界革命的力量」、「迪奧斯之力」、「世界盡頭」等字眼滿天飛卻不知所云 除此之外,編劇還特別喜歡應用虛實交錯與象徵手法,使作品更加晦澀 從第1集,我就要判斷「爭奪薔薇新娘」、「心中劍」是真實還是意境? 到第2篇章根室篇,連時空、記憶都扭曲了,御影草時是真人還是種執念? 世界觀已經不明的情況下,觀眾還要被這些謎題搞得暈頭轉向。 即便完結後回頭看,或許這些答案不重要,但已是事後諸葛。 所以就導致一種:每集單看還不錯,串在一起就毋颯颯的觀感QQ c.感覺不合理的地方 好不容易撐到後期,撥雲見日了,卻直接賞了你兩巴掌: 1.天上歐蒂娜憧憬王子的原因,不是被王子所救,而是想救安希。 只是兩人事後都忘‧記‧了。 (第34集) 2.在決鬥場上所發生的,都是理事長室的投象儀製造出的幻象。 (第38集) 假如不是我沒看懂,我覺得這兩點是編劇拿石頭砸自己的腳 不僅徒增觀眾困擾,最後還根本上毀掉劇情的邏輯性。 首先是第一點,原來最遲在第14集,歐蒂娜就可以帶著安希殺上理事長室 為什麼可以在幾年內就把讓自己絕處逢生的理由忘掉呢? 編劇只是想表達歐蒂娜的迷惘,或是想加深和安希的宿命感? 但反而讓前33集的決鬥變得很多餘。 再來是第二點。雖然編劇成功說明「嚮往永恆與奇蹟」是虛構的, 但區區投象儀又能如何塑造從森林後山通往理事長室的螺旋梯和升降梯? 心中劍的產生?學生對根室紀念館的認知?歐蒂娜結尾所受的傷...etc 沒有任何鋪陳,把投像儀當機械神來解釋一切也太耍賴。 C.呈現風格 如果少女革命單純只是小說或漫畫,應該會變成一本天書XD 但我覺得無論在音樂、美術設計和敘事風格,它都發揮動畫特有的藝術性。 幾乎每一集,你可以同時體驗一般動畫聽故事、詼諧逗趣的話劇 以及類似舞台劇般勢情澎湃的決鬥。 一刷時看不懂劇情,但只要「絕對運命黙示録」的打鐵前奏一下,就能有所期待 就連最令人費解的根室篇,只要看歐蒂娜和黑化的配角穿得帥帥的 聽御影草時的「ワタシ空想生命体」和內心戲穿插,就知其燃而不知其所以燃XD 到鳳曉生篇甚至能看互拔心中劍,真的是潮的出水 我想這就是我能堅持吞完39集的原因吧~ 但也不是沒有缺點,這大概是我看過兼用卡最浮濫的番吧。 每次爬梯放歌就快2分鐘,戰鬥分鏡和飆車幾乎都重複利用,很容易審美疲勞。 D.總結 一齣以寓言、話劇、舞台劇演繹騎士精神背後的辛酸,以及大眾對永恆的幻想 作為動畫觀賞來說獨樹一幟,但劍走偏鋒的結果可能為了藝術性而捨棄合理性 我不會說這部是神作,但我還滿推薦的,太特別了。 如果想快速補,建議先看第34集再回頭開始看 第8、16、24、27集跟主線無關可以跳過 感覺很適合重製,是我期待重製的第一名。假如有我必看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.164.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1750603001.A.BE5.html

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因為幾原邦彥的風格就是這套,他作品幾乎都喜歡搞虛
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實交錯的意識流
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騎士精神 要這麼說也是可以 但你的疑問來自沒get到這部
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那種女性反骨精神 或者你想稱之為女權意識也行
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女人為什麼不能當王子(騎士) 革這狗屁世界的命
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我認為女權問題在這部是有,尤其在七實、若葉和安希比較明顯 不過真正的"革命家"只有鳳曉生、歐蒂娜和冬芽。他們的目的很單純,只有拯救愛的人 而無關乎性別

06/22 23:02, 3小時前 , 8F
可是幾原的兼用卡我都看不膩耶
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感覺見仁見智,擺到現代應該不敢這麼明目張膽地用吧......

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我反而覺得這部的兼用卡是TV番運用到成精了XD
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不過與其說是騎士精神,不如說是成人童話的破滅
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迪奧斯墮落成鳳曉生、再經由榨取少年少女對理想的渴求
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企圖重獲青春迪奧斯的滿足感,其實蠻社會成人的心態…
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追尋理想是一件殘忍的苦行,鳳曉生屈服於現實所以成了
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宰制學園這個箱庭的成功人士,歐帝娜不屈服現實的下場
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是萬劍穿心破滅失蹤。堅持理想總是會招至自身破滅,但
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也是因為這樣義無反顧的歐蒂娜,才能拯救安希的心靈
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當迪奧斯太難了

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推個 等大佬
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c.歐蒂娜想成為王子不單是對王子的忡憬、而是想要拯救
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安希的心意,這點才是她真正具有王子資質的崇高意念。
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就劇情的表現手法來說,是用不同的層次來逐一剝開『王
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子』(也可以說是王子公主童話)的本質,所以這裡偏重於
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幾原作品會把很多要素符號化再重新詮釋,一些細節不要
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想去感受
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可能御都合主義適不適用吧。我個人是看劇很在乎前後連貫性的

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意寓的呈現,過多於完整細述劇情的流程推展。
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像投影儀我太久沒看有點忘了,但應該是象徵他們在學園
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內的決鬥再怎麼樣都是在鳳曉生的手中跳舞,所以最後安
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希離開學園才終於不是「薔薇的新娘」
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要說是編劇賞觀眾巴掌嘛也對,不過這巴掌是更重重打在
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※ 編輯: ML310002853 (111.251.164.137 臺灣), 06/22/2025 23:45:38

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歐蒂娜這個假王子臉上,也可以說是在箱庭學園裡塑造童
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話,但同時也用社會現實來毒打這個自以為高潔的王子
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當年初次看這部動畫的觀感來說,歐帝娜一路奮戰過來
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卻被告知一切努力不過是星像儀投射的假象,是蠻痛的…
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但這份破滅的體驗,其實也是迪奧斯墮落成鳳曉生的經歷
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而在這個分歧點上,歐蒂娜沒有屈服萬劍穿心(社會毒打)
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就藝術來說,我認為這部沒有捨棄合理或現實,反而是很
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藝術地較隱晦來呈現。所以我會說,這部確實是神作
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06/22 23:54, 2小時前 , 37F
原po看重連貫性就有點沒正確打開觀賞角度,少革的劇情
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無論在畫面敘事上蠻多無釐頭的(像是學生會花式開會)
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06/22 23:55, 2小時前 , 39F
這是個成人對童話破滅又期待的寓言故事,寓言行文總是
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乍看不講理要讓人自行體會背後寓意
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我覺得你用成人童話的角度來看也滿棒耶,也能符應歐蒂娜和鳳曉生談論理事長室的 價值那段~ 然後我回頭二刷確實去蕪存菁了不少,可能就我第一次接觸這個編劇吧哈哈

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女權嘛,我覺得少革與其說女權,不如說是質疑性別童話
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所有的挑戰者都是企圖想推翻現狀進行改革的天真理想家
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在乎邏輯性的話可以再看少革劇場版,是全新故事也因為
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篇幅少所以(相較本篇)少放了很多寓言跟象徵性
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你是說短髮歐蒂娜的那個嗎,謝謝 ※ 編輯: ML310002853 (111.251.164.137 臺灣), 06/23/2025 00:15:59

06/23 00:08, 2小時前 , 45F
少革劇場版老實說,比較是滿足百合癖(雖然我也喜歡=_=
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或是繼續看後來的迴轉企鵝罐跟百合熊風暴,他越新的作
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品在手法跟象徵上越淺顯易懂,但最新的皿三昧我就覺得
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少到幾原味都幾乎沒了有點可惜
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我自己覺得最平衡還是企鵝罐
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劇場板空中花園輪舞,太美了(其實更無釐頭但我愛了
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企鵝百合熊三味河童,我覺得少革已經蠻平易近人了
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兼用卡這方面就算到2019的皿三昧還是用好用滿XD
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我覺得還是很有幾原味,淺顯易懂方面企鵝罐劇場版更是
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結尾直接超直白地跟觀眾講
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06/23 00:20, 1小時前 , 55F
少革板留有一些製作訪談,有意願深入的話可以看看
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不過寓言嘛,就是要留給人自身的體會去解讀的樂趣
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原po的觀點也很棒,而且是第一次接觸,當下的觀感蠻珍
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06/23 00:24, 1小時前 , 58F
貴的
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文章代碼(AID): #1eM1Jvlb (C_Chat)
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