[母雞] 祥子的世界觀:決定論、預定論、宿命論

看板C_Chat (希洽)作者 (一卡)時間3小時前 (2025/06/27 00:06), 編輯推噓3(302)
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字太多,沒辦法完整顯示在標題,不要破壞祥子的世界觀:決定論、預定論、宿命論。 終於把這篇寫完了,補一下連結,這是這系列最後一篇,除非續作出了,才有可能會發新的 文章了。 https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=47099&snA=3754 這邊簡單講解一下,不會完整講這部,比較完整的在巴哈那篇。 整部 Ave Mujica 要按照天主教的觀點下去看,才有辦法完整看出這部作品到底在幹嘛,按 照新教觀點會有歌詞跟畫面無法解釋的部分。 首先阿奎那對於信仰的看法類似於「透過理性與邏輯引導出真相,真相與信仰的結合會帶來 救贖」,而阿奎那是天主教神學發展上的重要人物,他將亞里斯多德的哲學修改後發展成天 主教神學,而亞里斯多德就是「元素」這張專輯的發想來源。 在看 Ave Mujica 時必須按照這種做法把歌曲、故事內容、畫面、宗教相關資料做結合,才 能知道看出這故事在描述什麼。 以前有人問初華的妹妹真的死了嗎? 當時我沒有答案,在確定 completeness 這張專輯內每個聖經人物跟故事的關聯後,這問題 的答案我才有辦法回答。 以前有人發一篇死亡跟夢想關聯的文章,那時候我覺得還少了一點什麼,但整體來說是可以 說服我的。 按照這樣的理論來看,初華曾經用該隱與亞伯的故事來描述自己,該隱殺死亞伯這件事在故 事中被轉換成初華奪走妹妹夢想這樣的劇情。 也就是說妹妹確實被初華殺死了,但不是物理上的殺死,而是心靈上的。 那些部分是新教無法描述的? 首先新教有很多不同派別,教義都不太一樣,但至少有兩個部分按照新教是無法解釋的。 第一個很明顯,就是 killkiss 的歌詞,首先這首描述的一部分是東西教會大分離,所以是 天主教跟東正教的事件,跟新教無關,另外一部分就是啟示錄了。 歌詞中的 Judy 語源是 Judith,這名字在新教聖經是沒有的,所以看新教資料一定無法解 讀出這個名字,或是解讀錯。 第二個沒這麼明顯,就是初華的動作,在舞台上常常會出現「手舉到額頭或太陽穴,然後甩 出去」,這個其實是灑聖水的動作,在新教中「基本上」是沒這個儀式的,強調基本上,是 因為新教派別很多,不能排除或許有某些教會還有這種儀式。 至於 Crucifix X 直接把葬禮搬到舞台上又是另外一件事了。 為什麼 Ave Mujica 這麼混亂,一堆人說看不懂? 有兩點必須考慮。 第一點在前面阿奎那那段講了,第二點則出在啟示錄上。 啟示錄有很多解讀派別,其中一種是歷史派,認為這篇講的是羅馬與尼祿,當時被禁止信仰 猶太教跟基督教,要安慰信徒不能明著說,必須透過暗示的手法,只有懂的人才會知道這篇 在罵尼祿跟說羅馬必定毀滅。 「羅馬用武力佔領我們的國家,用公民制度消滅我們對自己文化的認同,尼祿迫害我們,我 知道你們內心痛苦,但你們這時候更應該效法基督,不要為了解除心中的痛苦,就在暗巷中 殺羅馬的收稅人,看看巴比倫的下場,那就是羅馬的未來,尼祿被世人遺忘,那就是他第二 次的死亡」 這怎麼看都不行吧,明著這樣寫,一定被羅馬抓去處刑。 第 13 話的天啟四騎士是由 mujica 團員來演,雖然舞台上只有她們五人,但這也很符合啟 示錄的傳統觀點。 現代觀點認為四騎士是神一方的,但傳統觀點,或者說古代觀點,是說四騎士是撒旦一方的 ,這代表「羅馬戰勝我們」、「羅馬發生饑荒」、「羅馬發生瘟疫」、「大量的人死亡」。 救贖在那裡? 看 Georgette Me Georgette You 的歌詞,順著看是講一個小孩的出生,但歌曲本身卻是悲 傷的曲調,其實有點怪,如果按照希伯來的平行結構來看歌詞,會發現這首描述的是「卸下 聖體」,表達的是聖母瑪利亞失去耶穌的痛苦,這種失去親人的痛苦對應的就是祥子。 祥子 12 話放下跟母親與父親的回憶,這段按照前面講的,其實是祥子夢想破滅,也就是祥 子死亡(心靈)了。 而她的死法按照北歐神話,是最痛苦的死亡,按照 Crucifix X 的歌詞,則是尼祿自殺。 但祥子特殊的地方在於她想要的是「不再為失去母親而感到痛苦」,在她放下回憶的那刻, 她的夢想也同時達成了,也可以說她復活了,這裡是她的救贖。 標題跟這篇有什麼關系? Mygo 的劇本是按照決定論下去做的,Ave Mujica 的劇本則按照預定論下去做。 決定論從拉普拉斯的惡魔發展而來,拉普拉斯的惡魔討論的其中一個重點在於「全知」,而 這是神的屬性之一,也是預定論很重要的基礎。 如果不管人類有沒有自由意志,被預定的必定發生,那就會退化成北歐神話的宿命論。 結語 最後用新教對天主教這種信仰與理性的回應做結語。 如果要靠理性才能得到救贖,那麼天堂將只剩下聰明人,不夠聰明就無法看懂聖經跟理解神 的話,這樣救贖的門將非常狹窄。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.233.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1750953966.A.F0C.html

06/27 00:32, 2小時前 , 1F
推分析
06/27 00:32, 1F

06/27 00:46, 2小時前 , 2F
好深奧
06/27 00:46, 2F

06/27 00:49, 2小時前 , 3F
Mujica混沌難懂算是刻意營造的,因為這樣反而比較符合Mu
06/27 00:49, 3F

06/27 00:49, 2小時前 , 4F
jica的世界觀
06/27 00:49, 4F

06/27 01:21, 1小時前 , 5F
是說這樣分析的話能不能推出第三季的內容啊
06/27 01:21, 5F
文章代碼(AID): #1eNM_kyC (C_Chat)
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