Re: [閒聊] 安史之亂後要如何恢復唐帝國榮耀

看板C_Chat (希洽)作者 (hoho)時間13小時前 (2025/07/19 15:41), 13小時前編輯推噓2(205)
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※ 引述《Swampert (巨沼怪)》之銘言: 我一直在想為什麼你們的說法聽起來那麼奇怪,和歷史出入那麼大,就是因為你們混淆了 封建領主和新興資產階級的差別 封建領主就是擁有獨立的領地,在領地內享有行政立法司法收稅權,也享有自己的軍事實 力,享有世襲的地位和國王差不多 新興資產階級則是從文藝復興到工業革命後逐漸形成的勢力,資產階級顧名思義,他們掌 控的不是土地而是流動的資本,資產階級的地位不受血統世襲的法律保障,保障他們的私 有產權神聖不可侵犯的是現代法 聽起來好像沒有什麼不同?差遠了,封建領主就是國王,所以稅率,交易稅,罰款,土地 所有權都由領主定,領主可以侵犯平民富商的私有產權 我簡單這麼列表吧: 羅馬帝國:古典奴隸制,土地是私產可買賣可繼承,但不屬於封建領土,貴族沒有自治權 封建時代:羅馬解體後,勢力範圍被地方豪強和蠻族瓜分,開始貴族世襲的封建制 民族國家時代:農奴制度瓦解,文藝復興和地理大發現運動開始,民族國家興起,各國君 主開始加強中央集權和支持新興資產階級,打擊封建貴族和天主教權 君主立憲時代:新興資產階級要求制定憲法,保障交易自由和國王也不可侵犯私有產權, 到這裏為止新興勢力已經剷除了所有阻礙 到現代,很多國家的貴族仍然存在,他們的財產土地仍然可以傳給子孫,但他們已經不享 有在領地內當國王的權力,全國的行政立法司法都為公共權力所管轄 比如說美國有州政府吧,確實是有很大自治權,但州政府不是任何一個貴族世襲的私產 了解以上知識後,再來談為什麼要中央集權?從經濟角度來說就是要消除各地方不同的交 易成本,為了資產階級快速累積財富創造有利條件 現代社會基本上不存在封建制度拉,不管你在一個地方是有多少年歷史的大地主,你都不 可能享有法律上的世襲特權,你想要干涉政治只能用間接方法,培養自己的代理人進入地 方政府,但你無法直接操控法律 最後,封建制度和中央集權哪個更能強國和抵禦外侮? 當然是中央集權啊 印度幾乎毫無抵抗就被英國完全征服 而對英國來說征服清朝的成本和難度過高,而且在清廷對內達成共識時也是能打敗俄國和 法國的 : ※ 引述《rhinfly (雄邁可)》之銘言: : : https://lurl.cc/HTrXf : : 小時候看漫畫中國歷史 : : 總覺得唐從安史之亂後就沒氣 : : 後來才知道 : : 安史之亂後唐還存續很常時間 : : 比不上盛唐 : : 但還有幾次中興 : : 只是唐初表現那麼猛 : : 日韓都跑來學習 : : 安史之亂後 : : 真的沒有機會恢復嗎? : : 還有鮮卑漢化之後 : : 戰力就不行了? : 中唐以後 : 一 國土已經開闢的差不多 已經無法再給土地 : 需要實施土地私有化 : 二 和一一起看 稅制要改變 : CF版有討論出一個結論 : 連皇族也在爭土地 註定很難繼續安穩下去 : 現代的人類也是地球開墾的差不多 要想辦法上"銀河"之海 : 皇族很多是奢靡浪費 導致難以養軍隊 : 明朝就有維持住軍隊中央化 但是吳三桂反叛 : 參考"大明劫" : 軍隊到某地 其實會"就地徵稅" 但是一般不會順利 : 當地人會藏東西 : 清朝中能續命 全靠湘軍 他後面也出現好幾支類似的勢力 : 晚清的大臣 個個是軍閥 : 沒救 : 除非開啟大航海時代 : 但是不可能 中原地區自古就是陸權國家 : 只有大清解決了"關外"問題 但是他還是要時常去清剿 : 現在的東突厥斯坦地區(新疆 指的是新的疆域) : 圖博變成自治區 但是宗主國是清國 ----- Sent from MeowPtt on my SM-A5660 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.159.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1752910861.A.FB7.html ※ 編輯: a0930307148 (122.116.159.24 臺灣), 07/19/2025 15:49:09

07/19 19:56, 9小時前 , 1F
軍閥會自己搞財政籌措軍費 中原的軍閥才不管其他
07/19 19:56, 1F

07/19 19:58, 8小時前 , 2F
其實答案還真的是不一定 日本幕府其實也是封建制 那藩
07/19 19:58, 2F

07/19 19:58, 8小時前 , 3F
國眼看中央威望掃地 就自己主動去抱外國大腿開始改革了
07/19 19:58, 3F

07/19 20:00, 8小時前 , 4F
樓上 只有長洲藩 薩摩藩因為接觸很多傳教士 早就知道
07/19 20:00, 4F

07/19 20:10, 8小時前 , 5F
講長薩其實主要就是說 沒有一定要大一統集中全國力量
07/19 20:10, 5F

07/19 20:11, 8小時前 , 6F
才能夠所為抵禦外敵 甚至是封建領主還可以自己先行動起
07/19 20:11, 6F

07/19 20:12, 8小時前 , 7F
來 畢竟中央地方不同調的話總不能慢吞吞的等中央反應
07/19 20:12, 7F
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