Re: [閒聊] 安史之亂後要如何恢復唐帝國榮耀

看板C_Chat (希洽)作者chuckni (SHOUGUN)時間4小時前 (2025/07/19 15:47)推噓10(10推 0噓 25→)

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※ 引述《Swampert (巨沼怪)》之銘言： : ※ 引述《rhinfly (雄邁可)》之銘言： : : https://lurl.cc/HTrXf : 軍隊到某地其實會"就地徵稅" 但是一般不會順利 : 當地人會藏東西 : 清朝中能續命全靠湘軍他後面也出現好幾支類似的勢力 : 晚清的大臣個個是軍閥 : 沒救 : 除非開啟大航海時代 : 但是不可能中原地區自古就是陸權國家晚清至少咸豐同治時期是沒有「軍閥」這種概念存在的湘軍確實是拯救了半崩的大清江山給他續命但離後來的軍閥太遠了根本不是一個事件曾國藩是中央官員剛好回籍守母喪期間接受朝廷緊急命令就地辦團練才開始組湘軍的，而且初期他並無實權因為他不是那時的湖南巡撫，那時有實權的是張亮基，他只是利用地緣上的關係協助幫辦，但後來湘軍確實是以湖南同鄉的親族紐帶關係建成的，基本接受曾及其組建的指揮體系命令，但他仍然接受朝廷調度，而朝廷一直都有在警惕這種軍事集團不讓他們長期據守一處，避免歌劇形成，湘軍初期就一直被各種呼喚到處跑不過湘軍是一個完全為了太平天國成立的軍事集團，加上咸豐和曾有過節（主要是剛即位時曾各種上奏惹到皇帝）以及他作為漢人大臣的身分很受朝廷忌憚，加上太平天國晚期最後天京攻防戰的時候湘軍家底也差不多燒乾了幾乎是比誰先餓死的程度，所以破城後發生了非常嚴重的屠城事件，曾國藩兄弟也因此染上污名，破城沒多久朝廷就直接問天京聽說有大量金銀跑哪去了，結果幾乎全在城破掠劫期間被湘軍搜刮殆盡了，連曾國藩自己都交代不了這事湘軍晚期其實因為長期征戰軍紀急速敗壞，為了維持士氣只能縱容屠城掠奪，這些人戰後就直接在朝廷協助下讓士兵原地回籍解散，已經不可能再用湘軍組建新軍了辦團練是晚清很常見的做法，為的是解決傳統八旗綠營戰鬥力不足的問題加上地方防禦需求由地方官員去興辦，曾國藩雖然是最成功的一個但不是當時唯一奉命興辦團練的，也不是最早的團練，這個時期的團練軍雖然是由個人/地方/軍隊高度綁定，但仍然屬於朝廷，朝廷一直有在約束這類勢力的擴張，朝廷此時影響力已經隨著綠營八旗體制崩潰而影響力下降但表面團練仍然是朝廷官軍。而與之相對朝中漢人大臣為首的集團影響力卻也日漸上升威脅，從曾、左宗棠、李鴻章到張之洞等名臣都是漢人，這形成更嚴重的滿漢問題，也是從慈禧上台後極力維護滿族利益的遠因之一，她能得勢本來就是傳統滿族集團的支持才能站穩的，此時朝廷對漢人的影響力的恐懼已經超過列強的屈辱和各種變亂問題了晚清問題並不是個人影響力的問題，曾左李這種代表的是漢人封疆大吏的實力派集團，慈禧、奕訢這邊則是維護滿族利益的滿人利益集團，是兩個集團的影響力角力，所以晚清很多問題都和這兩個集團的鬥爭有關，還有清流和洋務派的爭執也嚴重影響清朝改革和現代化步伐。至於你說朝廷治不了大官？沒有的事，李鴻章甲午後也是被拉下來賦閒了（他還趁機受命環遊世界成了當時歐美媒體的頭條人物），朝廷多的是人想扯這些人後腿，只差一個名目弄掉你，別說李鴻章，他上司奕訢自己就是被慈禧弄下來的，奕訢已經是滿人王爺又是議政王了，至少慈禧還活著的時候中國沒人可以說自己能有無敵星星弄不掉的，所有的人事任用都是老佛爺一個念頭的事那老佛爺死後呢？所以大清亡啦 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.55.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1752911264.A.6C8.html

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