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[閒聊] 小島秀夫表示 對現在的遊戲業失望

看板C_Chat (希洽)作者 (科怪)時間18小時前 (2025/07/31 11:58), 編輯推噓83(86推 3噓 255→)
留言344則, 88人參與, 6小時前最新討論串1/1
採訪 文長 chatgpt翻譯 ------------------------ 小島秀夫是一位在過去四十年間創作出一些最受讚譽電玩遊戲的男人，但他實際上花在玩遊 戲上的時間非常少。他希望自己能有更多時間玩遊戲，但週末時，他更喜歡欣賞美術展覽。 他經常與兒子一起參觀東京的現代與當代藝術展，穿梭於這座城市數十間藝廊與博物館之間 。小島特別喜歡上野公園周邊，這裡聚集了東京六座主要博物館。雖然他沒有在玩遊戲，但 他在這裡為遊戲汲取靈感。他說自己看著一幅畫就能構思出一款遊戲。 有時，他會與某件藝術品產生特殊連結，尤其當他注視的是數百年前去世的藝術家創作的作 品時，光是這一點就讓他心生特別的情感。觀看埃及木乃伊時，他也會有相同感受。這也是 他二零一九年的遊戲《死亡擱淺》想探討的主題：人與人之間的連結，甚至包含與逝者的連 結。 即便在為小島製作公司最新作品《死亡擱淺2 在海灘上》展開全球宣傳巡迴期間，六十一歲 的小島依然抽空造訪美術館。在巴黎的證券交易所博物館，他被 Céleste Boursier Mougen ot 的裝置藝術 clinamen 吸引：數十個陶瓷碗漂浮在直徑六十英尺的蔚藍色水池中，碗與碗 相撞時，會發出和諧、交響般的清脆聲響，這是一件以水波與聲音構築的沉浸式環境藝術。 他也觀察參觀者如何與作品互動，發現多數人是在它前面拍自拍上傳社群平台。他笑著說創 作者當初應該沒有想到這一點。這正是遊戲製作者的思維，他們不只構思作品本身，也會思 考觀眾如何與之互動。畢竟遊戲是一種互動媒介，預測玩家的非預期行為是創作的一部分。 小島經常被稱為遊戲界的作者論人物，或許是唯一一個能立刻叫出名字的遊戲創作者。大多 數遊戲受其他遊戲影響，而小島的作品則受到他對電影、美術、文學與音樂的熱愛所塑造。 這也是為什麼他的作品總是更奇特、更高調，也更令人難忘。當然，這並不意味著它們會被 所有人喜愛。二零一九年《死亡擱淺》發售時，評價兩極分化。小島早就知道這會是一款爭 議作品，他甚至帶著四十年經驗的自信，隱隱希望看到這種反應。 小島可能是最知名的遊戲製作者之一，因為他非常活躍於社群媒體。他的帳號充滿熱情洋溢 的電影短評，還有與許多明星的自拍。透過線上會議與他對話時，小島魅力十足，經常笑聲 朗朗。他凌亂的鍋蓋頭與厚框眼鏡讓他看起來像個嚴肅的作者，但當話題轉向電影時，他就 像個單純的影迷一樣興奮。然而，談到遊戲時，小島則展現出絕對的自信。 他自八零年代起便開始製作遊戲，定義了街機遊戲小精靈與銀河戰士之後的世代。他經常說 自己原本想成為電影導演，尤其是在青少年時期父親過世後，但闖入電影產業過於困難。最 後，他進入了科樂美，這間最初經營點唱機租賃的公司當時正跨入街機產業。在這裡，他至 少能將一些創意願景傾注於遊戲。 他的第一款作品是一九八七年的潛龍諜影，被譽為首批潛行遊戲之一，鼓勵玩家躲避敵人而 非射擊他們。一年後，小島製作了帶有賽博龐克色彩的偵探遊戲狙擊手，這款遊戲超越了時 代，但因記憶體限制只能以未完成狀態發行。直到十年後，技術才追上他的野心。一九九八 年，他終於在 PlayStation 推出了潛龍諜影，結合了精密玩法與電影敘事。科樂美當時告訴 他，這遊戲不會賣，但最終全球銷售超過六百萬套，獲得無數好評與續作。 再快轉三代主機，到二零一五年，小島與科樂美關係惡化，最終分道揚鑣。雙方對細節保持 沉默，但這段分手通常被形容為充滿敵意。科樂美強行推出未完成的潛龍諜影五，並試圖掩 埋另一款他開發中的恐怖遊戲。該遊戲的技術展示 P T 如此受歡迎，以至於仍保留它的舊主 機在網拍平台可以賣到高價。自那之後，科樂美主要轉向廉價手機遊戲。 教書或許更輕鬆，顧問工作或許更賺錢，但小島選擇成立自己的工作室小島製作公司，並開 始開發死亡擱淺。雖然這是他三十年來第一次單飛，但他已累積足夠的追隨者，幾乎可以確 定玩家會願意跟隨他去任何地方。這給了他自由，將玩家帶往非常奇特的境地。 當這款遊戲宣布時，小島宣稱死亡擱淺是第一款繩索遊戲。遊戲最終推出後，玩家從系統中 發現它借鑑了多種類型：從沉浸模擬汲取開放式任務完成方式，又因大量行走被歸入散步模 擬器。 玩家扮演山姆波特，由諾曼李杜斯飾演，一名末日後的送貨員，任務是重建已崩壞的未來美 國。這幾乎是字面意義上的，你得穿越國土，把貨物送給陌生人，他們則以讚作為回報。即 便與人類互動，也只是透過全息投影。由於地表過於危險，雨水會加速老化，致命幽靈在大 地遊蕩，倖存者大多躲入地下設施。玩家在荒涼又沉思的環境中前行，手邊只有繩索、梯子 與防水裝備。 如果大多數動作遊戲賦予玩家暴力的力量幻想，小島則完全反其道而行之，把英雄變成一名 外送員。死亡擱淺不像一般散步模擬器，它的地形充滿挑戰。這遊戲既不放鬆也不療癒，劇 情有時晦澀難懂。雖然玩家花了大量時間欣賞美麗的荒野，但遊戲體驗孤獨且疏離。同時遊 戲也充滿繁瑣細節，你必須洗澡、小便、狂喝能量飲。 即便如此，這還無法完全描述小島遊戲一貫的宏大與複雜敘事。部分角色由知名演員飾演， 其他角色則有奇特名字。玩家會遭遇自黑色泥漿中浮現的怪物，只能靠胸前哭泣的嬰兒偵測 ；遊戲中會有長篇獨白探討人類本質；天氣會扭曲時空；你的母親還是美國總統。粉絲讚美 小島的視野與自信；批評者則認為遊戲自戀且矯情。 小島明白遊戲會爭議，他說自己一直知道有人會愛它，也有人會不喜歡它，會是零分或十分 。 既然死亡擱淺是他新工作室的第一款作品，我問他，為何選擇做這麼高風險的遊戲。他說如 果沒有風險，就不會誕生任何美好的事物。他很清楚，如今遊戲工作室最安全的做法就是做 手機遊戲，這正是他前東家的方向。成立小島製作公司也讓他得以在沒有董事會批准的情況 下創作。不過，即使是老闆，他也聽到公司內部的焦慮聲音。小島明白，年輕員工在開發期 間極度懷疑這款遊戲；老員工雖然不太理解，但至少相信他。他說自己會聽取所有這些回饋 。 那位曾希望只出一款繩索遊戲的 YouTuber 兩年後又做了一支影片，對死亡擱淺徹底改觀。 雖然他仍困惑於遊戲的魅力，但承認自己已經通關三次。 死亡擱淺並未預言疫情，但它在封城前四個月發售，意外對孤立感表現得異常貼切。當疫情 爆發時，小島接受了一場後來證實不必要的眼部手術，卻損傷了視神經，使他難以聚焦。他 以為自己再也恢復不了，甚至可能無法再做遊戲。遠端工作也讓死亡擱淺二的開發進度大幅 延遲，他甚至一度懷疑透過線上根本無法完成一款遊戲。 死亡擱淺二的反應則是熱烈的。媒體與玩家一致讚賞它更奇怪了，雖然這種新奇是疊加式的 。你會被一個會說話的娃娃陪伴，角色會無預警開始唱歌，有人長著兩隻右手，有人無限懷 孕，反派拿著一把能發射閃電的吉他。 作為遊戲，它的環境擬真度令人驚嘆。玩法經過了精煉，整體更有趣，雖然減少了前作那些 帶來滿足感的摩擦感。但老實說，以小島的標準來看，兩款死亡擱淺之間的差異並不巨大。 這是第二款繩索遊戲，只是這一次，玩家懂了。 當我們談到冒險精神後，我問他為何要做續作，他的回答出奇直白，他說這是我的智慧財產 權，也是小島製作公司的財產，我希望能把它留給未來。他毫不浪漫的回答，讓我感覺他對 潛龍諜影歸屬於科樂美仍有些感慨，尤其當該公司繼續推出沒有他參與的新作時。就像任何 有價值的智慧財產，死亡擱淺很快將推出真人電影與動畫電影。不過，小島解釋說，這更多 是他商業頭腦的一面。 我問他，成立自己的工作室後，這部分思維是否有改變。他說即便在科樂美時期，他也會考 慮商業層面，這是他持續製作潛龍諜影的原因之一。他自豪地說，自己能同時用左右腦思考 。在科樂美，如果他失敗了，頂多就是離開公司，但這一次，他背後有整個工作室和員工， 所以責任更重了。 小島對遊戲產業現況感到失望。許多大工作室關門，因為大型遊戲太龐大、太昂貴。他看夏 季遊戲節時，覺得預告片幾乎全是打怪，外星怪物或中世紀怪物。他嘆道，畫面和系統都差 不多一樣，他理解很多人喜歡這些，但對產業來說，真的需要加入一些全新的東西。 或許這也是他現在玩遊戲很少的原因。他認為，像許多創意領域一樣，最有趣的作品出現在 獨立製作，而大工作室只會生產安全又無聊的東西。今年夏天，科樂美將推出潛龍諜影三食 蛇者重製版，完全沒有小島參與。我問他會不會玩，他笑著說不會。 他回憶起自己曾去一家知名工作室，為一款新潛行遊戲提供建議，結果對開發水準非常失望 。他說那些做軍事遊戲的人，可能連怎麼拆解或射擊一把槍都不知道，這有點可悲。我問他 ，那你會嗎，他說會啊，因為我也有接受這方面訓練，我也學過很多種殺人的方法。他沒有 多做解釋。 身為一個公開又健談的人，小島曾被指控自戀。在潛龍諜影五裡，他的名字在每個關卡前的 製作名單都出現數次，甚至還有一個任務是營救小島本人。但這也可以被解讀為對科樂美的 告別中指。不過，他相信自己的成功來自專注且統一的願景。 一般遊戲都是多人合作，所以很難同時做到所有事情。他說很多大工作室會拆分團隊，而小 島把一切都裝進自己的腦袋裡。他說自己的流程不像電影那樣先寫劇本、再分鏡、再製作， 而是同時進行所有階段。他說我想這只有我自己全做，才有可能實現。 在死亡擱淺之後，小島製作公司宣布了兩款新作，但細節極少。Physint 將回歸潛龍諜影風 格的動作諜報玩法，另一款名為 OD 的短預告片中，出現蘇菲亞莉莉絲與烏多奇爾的數位化 臉龐，飄浮著尖叫著，亨特莎佛也將出演。小島形容這遊戲是完全不同的東西，人們會愛它 或恨它。 不論何時 OD 推出，他都會看所有推文、影片與媒體評價。但他很清楚，屆時這些都不會左 右他。小島有足夠自信明白，他的作品最終的評價，要十年二十年後才會定型。他說真正的 評價，是在之後，十年二十年後才會到來。 https://x.com/stealth40k/status/1950725758025937135 ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.205.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1753934297.A.6C8.html
推
07/31 11:59, 18小時前 , 1F
他的失望感覺是藝術人性格的那種失望 但是他有沒有想過
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07/31 11:59, 18小時前 , 2F
人是要生活、要吃飯的
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噓
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難怪遊戲裡廢話劇情一堆 浪費時間 不會拍電影卻硬要把
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遊戲搞得像電影
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推
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konami會受不了是合理的，開公司不是作公德
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雖然說現在大公司那種在畫面跟宣傳堆成本 遊戲本身反而
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隨便弄就好的的現狀我也覺得很糟糕就是
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是不是因為沒有呸口
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推
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「或許是唯一一個能立刻叫出名字的遊戲創作者」
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07/31 12:01, 18小時前 , 10F
為什麼有辦法這麼吹啊wwww
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推
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怎麼覺得在酸索尼，遊戲只有打怪
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推
07/31 12:02, 18小時前 , 12F
越來越多魂系其實也讓人擔心
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是個好玩法但是太多人做
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久會不會被玩到臭也是很懷疑
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07/31 12:03, 18小時前 , 15F
樓上這也是現在遊戲界的一個問題 哪個玩法好賣就一窩蜂
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推
07/31 12:03, 18小時前 , 16F
就很多大廠臃腫到已經只敢做安全商業作了 新的創意
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07/31 12:03, 18小時前 , 17F
萌發基本要靠中小型獨立公司和獨立遊戲 然後大廠看
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哪個紅了再ㄧ股腦抄過去（嘆
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07/31 12:03, 18小時前 , 19F
的照著做 然後大公司堆成本在畫面跟宣傳 但要嘛玩家膩了
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07/31 12:03, 18小時前 , 20F
要不就是你的遊戲真的不好玩 之後就爆炸了
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07/31 12:04, 18小時前 , 21F
看前幾年SIE那些"服務型"、"3A"就是這樣的決策下的結果
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07/31 12:05, 18小時前 , 22F
上面管錢的根本不懂遊戲，照報表下指令的只會覺得 這個
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07/31 12:05, 18小時前 , 23F
遊戲業成本確實是疊太高了 尤其是為了保底賺錢撒的公關
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推
07/31 12:05, 18小時前 , 24F
老人發言
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07/31 12:05, 18小時前 , 25F
FYK (1/1)
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07/31 12:05, 18小時前 , 26F
賺錢 我們就照著做接著賺 結果大家都知道了
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推
07/31 12:05, 18小時前 , 27F
類魂：
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07/31 12:06, 18小時前 , 28F
遊戲不是做慈善的 但過度商業化讓內容變得超級呆版
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推
07/31 12:06, 18小時前 , 29F
現在大廠重金走安全牌 沒錢創新小廠走獨立小遊 還真沒
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07/31 12:06, 18小時前 , 30F
有他發展時期那種大廠砸錢創新大作的機會了
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推
07/31 12:06, 18小時前 , 31F
我挺贊同他想法的==而且我覺得這種情況持續下去對遊
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07/31 12:06, 18小時前 , 32F
戲產業而言不太好
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07/31 12:07, 18小時前 , 33F
但是他的想法拿到現在的商業模式不現實 虧死跟餓死擇一
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推
07/31 12:08, 18小時前 , 34F
主要還是“類型”
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推
07/31 12:09, 18小時前 , 35F
蠻同意的啊，現在一堆打怪遊戲系統又沒啥亮點
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07/31 12:09, 18小時前 , 36F
雖然我也罵過FYK 但現實Konami還真的沒辦法陪他這樣撐
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推
07/31 12:10, 18小時前 , 37F
遊戲商跟玩家就好像廚師跟食客 肚子餓的時候當然啥
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07/31 12:10, 18小時前 , 38F
都會吃 但如今遊戲業很明顯就不缺「食物」 那用做
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07/31 12:10, 18小時前 , 39F
飼料的心態食客會拒絕吃也是情理之中
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還有 265 則推文
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07/31 14:00, 16小時前 , 305F
所以小島ds1時 ，銀行就直接爽快給了
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推
07/31 14:05, 16小時前 , 306F
財報腦就吉姆那些金融空降大頭 做出了很漂亮財報 很爛遊戲
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07/31 14:06, 16小時前 , 307F
跟很爛營運 不過現代玩家是可以看銷量打手槍的神奇生物
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07/31 14:07, 16小時前 , 308F
其實我也不太確定那能不能稱之為玩家 反正是很好的消費者
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07/31 14:08, 16小時前 , 309F
用公關炒一下熱度吹一下評價就一股腦跟風丟出錢來 再沒有
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07/31 14:09, 16小時前 , 310F
更棒的搖錢樹了
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07/31 14:09, 16小時前 , 311F
能叫出他名字是因為在社群媒體的頻繁曝光 不是因為遊戲
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07/31 14:10, 16小時前 , 312F
財報要跟遊戲品質平衡啦，只注重哪一邊都不行，EA CEO
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跟吉姆都是太注重財報搞爆一堆東西天才
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07/31 14:11, 16小時前 , 314F
小島的地位是真的很高，跟他曝光率高也不衝突就是
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推
07/31 14:13, 16小時前 , 315F
有時候看某些推文我分不清是網紅腦粉還是島粉
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07/31 14:14, 16小時前 , 316F
小島自己在電影專訪中講過為何離開 不是被鬥走而是想要IP
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推
07/31 14:15, 16小時前 , 317F
加入更多peko
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07/31 14:15, 16小時前 , 318F
只屬於自己 也不能兼差接拍電影或廣告邀約
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07/31 14:15, 16小時前 , 319F
這是第三者臆測之外的唯一當事人說法
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推
07/31 14:16, 16小時前 , 320F
大家一起車槍球 大家一起開放世界 大家一起類魂
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推
07/31 14:20, 15小時前 , 321F
他地位高才能這麼說，新人拿他的話出去說一定被洗臉
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07/31 14:20, 15小時前 , 322F
成不切實際的發想、沒人做過的東西怎麼驗證模型可用
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07/31 14:20, 15小時前 , 323F
、去寫好你的gdd不要整天空想辦不到的事情等這一類的
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07/31 14:21, 15小時前 , 324F
qq
07/31 14:21, 324F
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07/31 14:45, 15小時前 , 325F
吉姆就一個殺雞取卵的垃圾而已 PS5像個孤兒
07/31 14:45, 325F
推
07/31 15:16, 15小時前 , 326F
贏家放屁都有道理，輸家的道理都是放屁，在這篇舔文
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07/31 15:16, 15小時前 , 327F
顯現得淋漓盡致
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推
07/31 15:40, 14小時前 , 328F
被鬥走這說法最主要是當年TGA MGS V得獎 主持人直接說K社
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07/31 15:40, 14小時前 , 329F
的律師不讓小島來 而且MGS V製作後期就一直有小島和K社不
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07/31 15:40, 14小時前 , 330F
合的消息 最後連當時小島工作室的圖案直接消失在遊戲封面
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你說這不是被鬥走的 很難信吧
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推
07/31 16:18, 13小時前 , 332F
他說的沒錯
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推
07/31 16:24, 13小時前 , 333F
他回憶起自己曾去一家知名工作室，為一款新潛行遊戲提
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供建議，結果對開發水準非常失望
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。hmmmm 哪款阿
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就ubi吧，應該是很久以前的全境封鎖，小島去過他們工作室參
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07/31 16:32, 13小時前 , 337F
觀看過開發環境，也可能是別款
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全境最早有主打過小隊任務跟潛行
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07/31 16:36, 13小時前 , 339F
而且敢這樣講出來應該也是很久以前的事了，如果是最近參觀過
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07/31 16:36, 13小時前 , 340F
的應該會避下嫌
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推
07/31 17:40, 12小時前 , 341F
特攻神碟FC改編就是沒有小島參與
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推
07/31 19:25, 10小時前 , 342F
藝術家特有的反社會
07/31 19:25, 342F
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07/31 19:30, 10小時前 , 343F
遊戲就只是遊戲 在期待什麼
07/31 19:30, 343F
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07/31 23:52, 6小時前 , 344F
小島不虧是遊戲界的神 說出我的心聲
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