PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[鳴潮] 2.5 劇情探討

看板C_Chat (希洽)作者 (Aria)時間4周前 (2025/08/01 17:20), 編輯推噓39(39推 0噓 142→)
留言181則, 32人參與, 4周前最新討論串1/1
2.5劇情的安排我覺得節奏抓的很好 起承轉合的點都拿捏的不錯 本次主角弗洛洛的一些心態描寫與漂的合作/衝突 我也斷斷續續回味咀嚼了幾天- 先贊許kuro在角色敘述上保持一致不出格 這讓角色碰撞互動後提供了討論的空間 簡述這次的劇情就是小鎮女孩受災後的心理建設過程 弗洛洛應邀演出回鄉恰好遇難 她覺醒幸存但村民們全變成殘像 百年間巡迴演出安魂曲遇到知音 以爲是救贖卻從此不見 以致絕望並受本作主要反派延攬 再遇知音對方卻一無所知並針鋒相對 弗洛洛的内心活動構成複雜 我認爲可謂： 一分妒忌 兩分逞强 三分無助 四分怨懟 妒忌的是落空的救贖在他人身上實現 彼此時間/空間的錯過 逞强的是特別述説的遺憾 一次次强調對方的失約 與自己曾經的付出 無助的是數百年來獨行的痕跡 與一個人重複嘗試並失敗的過程 怨懟的是曾經的知音抛棄與她的記憶 自顧的走向下一個輪回 困住她一人在過去暗自神傷苦苦掙扎 特別想提的就是繞著寶石的對話 我覺得有意思的是 漂爲何會説出 “你不懂人類的價值”這句不通情理的話 劇情在在表現出弗洛洛是重情的 她探索所有可能性就是爲了復現她在乎的人 但有趣的是 這個可能性是否前提就是錯的？ 有個相對貼切的例子 我想像殘像就如同大語言模型（Large Language Model） 是個已經被人腦訓練好的模型 它能給與回應、能根據上下文給答案 村民在不同階段對死亡的反應像是模型迭代的過程 就算安裝上實體殼（聲骸）通過了圖靈測試 我們能説這LLM已經稱得上是人類了嗎？ 或者這只是工程師的一廂情願？ 我自己是站漂泊者的看法 弗洛洛或許已經陷得太深 追求一個一開始就是錯的目標 結尾漂泊者眉眼間是惋惜與遺憾 而弗洛洛的那句對不起訴説對象也值得玩味 我反而不認爲她是對村民説 而是對她自己的行爲傷害過的人道歉 但這個就看Kuro之後的安排 是讓她繼續追求她那飄渺的目標？ 或是被漂泊者這位比她漫長的生命中更久遠的存在 説出的話語重量所醒悟？ 令人期待接下來的發展 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.156.156.5 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1754040031.A.730.html
推
08/01 17:23, 4周前 , 1F
你可以去看看深夜電台 裡面弗洛洛有講她的想法（主線後
08/01 17:23, 1F
推
08/01 17:23, 4周前 , 2F
弗洛洛描寫很多是很好，但那個主座…
08/01 17:23, 2F
推
08/01 17:24, 4周前 , 3F
這個世界頻率太萬能了還真不好說誰對誰錯
08/01 17:24, 3F
推
08/01 17:25, 4周前 , 4F
她在意的就村子跟阿漂 阿漂跟她當場開一局也許能解決
08/01 17:25, 4F
推
08/01 17:25, 4周前 , 5F
覺得節奏編排不好 後面打主座的部分像是硬插在弗洛
08/01 17:25, 5F
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08/01 17:25, 4周前 , 6F
洛的段落中間 導致各段情感落差太大
08/01 17:25, 6F
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08/01 17:27, 4周前 , 7F
前面節奏略差 主座劇情浪費了可以發揮的部分 輕易的收掉
08/01 17:27, 7F
推
08/01 17:29, 4周前 , 8F
對不起是對母親吧 我記得跟會長有說到
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08/01 17:30, 4周前 , 9F
主座戲份太少了 轉折也很奇怪
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推
08/01 17:37, 4周前 , 10F
深夜電台應該會回答到你的問題，她的立場很明確
08/01 17:37, 10F
推
08/01 17:42, 4周前 , 11F
其實海外有個論點是「為何失亡彼岸唯獨沒有母親的存
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08/01 17:42, 4周前 , 12F
在」 而這小村現在裡面的人真的是那些原本的人嗎
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08/01 17:43, 4周前 , 13F
或許都是原本村人的頻率 但他們的行動和講出來的話真
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的有主觀意識嗎 還是「弗洛洛覺得這是他們會說的話」
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08/01 17:43, 4周前 , 15F
08/01 17:43, 15F
推
08/01 17:47, 4周前 , 16F
可惜阿漂完全沒有提這些論點 只是堅持弗不可能成功
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08/01 17:47, 4周前 , 17F
人家聽了當然不爽
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推
08/01 17:50, 4周前 , 18F
阿漂進去時間太短沒觀察到這部分不是很奇怪
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08/01 17:51, 4周前 , 19F
上帝視角會看到那些村民的個性是很浮動的 有時候看淡生死
08/01 17:51, 19F
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08/01 17:51, 4周前 , 20F
有時候又顯的無比畏懼死亡
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08/01 17:51, 4周前 , 21F
阿漂就是看出來了才說不會成功
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08/01 17:51, 4周前 , 22F
但弗是說服不了的
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推
08/01 17:51, 4周前 , 23F
主座收得太草率了，就算他沒入池也不是路邊一條吧
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08/01 17:52, 4周前 , 24F
其實這有一個很大的問題是 那些頻率到底是真正的村民頻率
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08/01 17:52, 4周前 , 25F
衰退成殘像 還是弗洛洛自己創造出來的索諾拉造物？
08/01 17:52, 25F
推
08/01 17:52, 4周前 , 26F
其實前面還算有來有往 弗很多說法也是在偷換概念而
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08/01 17:52, 4周前 , 27F
已 甚至連我等了很久我不會再等也都只是情感上 真
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08/01 17:52, 4周前 , 28F
的讓阿漂完全失去立足地的是後面阿漂說人家偏執 結
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08/01 17:52, 4周前 , 29F
果他自己為了救世更加偏執 到這裡阿漂就沒得嘴了
08/01 17:52, 29F
推
08/01 17:52, 4周前 , 30F
當弗洛洛超大絆星的話很好，但當主線的話修會主座收得很隨
08/01 17:52, 30F
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08/01 17:52, 4周前 , 31F
便而且感覺沒什麼機會補救了
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08/01 17:53, 4周前 , 32F
他們的產能不夠沒辦法收好修會線很可惜
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08/01 17:53, 4周前 , 33F
簡單說就是誰去嘴弗都可以 但就阿漂不行
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08/01 17:55, 4周前 , 34F
不過修會裡面的腐敗份子依然健在 只是去掉一個主座感覺根
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08/01 17:55, 4周前 , 35F
本沒好轉多少
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08/01 17:55, 4周前 , 36F
因為重點是鳴式 不是主教
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08/01 17:56, 4周前 , 37F
芬本人還能說被腐化 但是看那個緊急小組的會議內容還有魯
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08/01 17:56, 4周前 , 38F
德的反應 我覺得修會可能之後會變更爛
08/01 17:56, 38F
推
08/01 17:56, 4周前 , 39F
你可以感覺到弗洛洛說一堆反話，所以大家才有她其實很好
08/01 17:56, 39F
還有 102 則推文
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08/01 19:17, 4周前 , 142F
值
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08/01 19:17, 4周前 , 143F
然後別忘了,當時弗洛洛也在場,所以弗一臉你在講甚麼
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幹話
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08/01 19:18, 4周前 , 145F
有個韓國實況主說的不錯,阿漂這邊講不過開始胡言亂語
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08/01 19:21, 4周前 , 146F
如果1.0-2.4認識的人 從小到大生活 某天一顆隕石
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08/01 19:22, 4周前 , 147F
這就是阿漂跟弗洛洛對人的定義最大的差別 阿漂覺得人死了
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08/01 19:22, 4周前 , 148F
就是死了 你把頻率(靈魂)裝回去也不能算是人 所以人死不能
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08/01 19:22, 4周前 , 149F
復生 但弗洛洛是真的死過一次然後復活的人 而且因為這樣覺
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08/01 19:22, 4周前 , 150F
醒的共鳴能力讓她認知是世間萬物都是頻率組成的 這點也體
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現在她電台裡說的生命本質 對她來說只要頻率沒有消散 用索
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08/01 19:22, 4周前 , 152F
諾拉保存起來防止衰減 找一個穩定的載體裝回去就能讓人死
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而復生 真要說的話卡提也算是很類似的例子 只是她還有原本
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08/01 19:22, 4周前 , 154F
的身體可以裝回去 弗洛洛的親友沒有
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08/01 19:23, 4周前 , 155F
我看老外實況的時候 那段很多人在都在聊天叫阿漂別再說了
08/01 19:23, 155F
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08/01 19:23, 4周前 , 156F
XD超好笑
08/01 19:23, 156F
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08/01 19:23, 4周前 , 157F
把他們都弄掉了,大概阿漂才能理解弗的想法
08/01 19:23, 157F
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08/01 19:23, 4周前 , 158F
*聊天室
08/01 19:23, 158F
推
08/01 19:26, 4周前 , 159F
阿漂說的那些連我們對主角的好感加成的玩家都疑惑了
08/01 19:26, 159F
推
08/01 19:29, 4周前 , 160F
硬要說的話卡提是瀕死 今汐是時間倒流 編劇是有在避免不
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同人寫作吃書上留操作空間拉
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08/01 19:31, 4周前 , 162F
我是不覺得主角在胡言亂語拉 只是很少人會像主角三觀那
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08/01 19:31, 4周前 , 163F
麼正 所以才說這章塑造最重的是主角
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08/01 19:32, 4周前 , 164F
這種還可以延伸到 假如人死了卻保有人格特質跟所有記憶轉
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08/01 19:32, 4周前 , 165F
世 只是外觀不同而已 阿漂是否認為還是同一個人 也許他認
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08/01 19:32, 4周前 , 166F
為不是 但那個人的親友通常都認為是
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08/01 20:09, 4周前 , 167F
老外紅溫哥從音樂會就開始狂噴漂仔超好笑
08/01 20:09, 167F
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08/01 20:57, 4周前 , 168F
說是不是很早就寫好這件事， 1.0 時期有個連麥講內幕，
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08/01 20:57, 4周前 , 169F
本來主播是問 1.1 後面修正的話，前面會不會改，結果回
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08/01 20:58, 4周前 , 170F
覆的內容提到...像是溯回雨，是個很大的伏筆，後面會交代
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08/01 20:59, 4周前 , 171F
，這次就有沾到邊...
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→
08/01 20:59, 4周前 , 172F
關於生命的價值...我又回去看了一遍 Solaris (1972) ...
08/01 20:59, 172F
推
08/02 00:01, 4周前 , 173F
漂的觀念就是人被殺就會死，就算讓弗搞成功之後也是天
08/02 00:01, 173F
→
08/02 00:01, 4周前 , 174F
下大亂，當人不用在乎死亡就是生命沒了重量
08/02 00:01, 174F
推
08/02 06:52, 4周前 , 175F
但問題在不算fll已經有兩個角色是死而復生過的 你甭
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08/02 06:52, 4周前 , 176F
管是怎麼復活的 反正死人能復活就是鐵錚錚的事實 其
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08/02 06:52, 4周前 , 177F
中一個還是在fll面前復活的 這時候你在那對她說人死
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08/02 06:52, 4周前 , 178F
不能復生是我我也當你在放屁 笑死
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08/02 12:17, 4周前 , 179F
老馬:我看起來是有第二條命再復活一村的人嗎
08/02 12:17, 179F
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08/02 12:18, 4周前 , 180F
漂反對最主要的原因是看到彼岸裡村民實際上頻率確實不完整
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08/02 12:19, 4周前 , 181F
頻率衰退前都還有救 衰退就是不可能救了
08/02 12:19, 181F
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