PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 現代非全滅的戰爭,防守已經大於進攻了吧

看板C_Chat (希洽)作者 (酷帥八嘎冏)時間3周前 (2025/10/07 10:27), 編輯推噓32(34推 2噓 90→)
留言126則, 31人參與, 3周前最新討論串1/1
玩鋼鐵雄心4的時候 二戰進攻遠遠比防守強 機動性快到你要回防都來不及 但是現代戰爭,排除直接丟核彈那種毀滅性戰爭 以利益為主的戰爭已經是防守大於進攻了吧 無人機,戰機的速度和隱匿性已經屌打陸軍 但是你要獲取利益就只能靠陸軍佔領 別人躲在碉堡裡面躲空襲,你只能站在外面 佔領後還是可能被空軍一直騷擾,無法前進 只要資源夠,防守遠遠比進攻有優勢吧 -- https://i.imgur.com/rKJtQA5.jpeg
https://i.imgur.com/Bkk5GDl.jpeg
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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.230.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1759804024.A.0D0.html
推
10/07 10:27, 3周前 , 1F
你一直防守人家產業鏈海起來你就
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推
10/07 10:28, 3周前 , 2F
從古至今 一直都是防守方佔優勢不是嗎？
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推
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從以前到現在，防守總是比進攻有優勢很多，這點基本上沒
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變過
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10/07 10:29, 3周前 , 5F
以前的說法就是進攻方要比守方多三倍了
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推
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哪有
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10/07 10:30, 3周前 , 7F
只要資源夠，你這個前提就不對阿
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那是指單個據點 如果兩邊界線太長 進攻方用多個佯攻搭配
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主攻防守方很難同時應對
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推
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你講的理解有問題，實際上進攻也是繞開防禦強大的地區利
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用機動性實施迂回運動包圍，真的進攻比防守強德軍就直接
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正面打穿馬奇諾了不用繞來繞去
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推
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參考一下以色列近期的戰爭狀況
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推
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而且哪怕你兵力倍數於防守方 孫子兵法還是不推薦
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10/07 10:33, 3周前 , 15F
你攻城 因為你會損失慘重
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戰略上進攻方有主動權這點一直都沒變，所以有時候弱方主
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動出擊是要避免活動空間被強方壓縮，有主動權才有能力決
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定戰場跟開戰時機
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10/07 10:34, 3周前 , 19F
守方不見得只會龜在城裡或要塞等你打過來就是
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10/07 10:35, 3周前 , 20F
自古以來雙方對陣一直是守方優勢,至於戰略層面就複雜的多
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推
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蛤，防守方本來就有優勢阿
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噓
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遊戲跟現實比?
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推
10/07 10:39, 3周前 , 23F
哪怕是打電動也是防守有優勢啊
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推
10/07 10:42, 3周前 , 24F
在某三國時代有位君主的帶部隊去圍攻一座城結果被一
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10/07 10:42, 3周前 , 25F
位名將只用八百人就收了十萬顆人頭
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推
10/07 10:44, 3周前 , 26F
你這是假議題，只要資源夠，沒有人會願意當防守方給敵
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10/07 10:44, 3周前 , 27F
人打，一定會主動出擊取得主動權，就算是2023的烏克蘭
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10/07 10:44, 3周前 , 28F
大反攻，看似火力充足的俄軍也是面臨兵力不足的問題所
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以選擇用防線防守
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除非雙方資源戰力落差太大，不然一直都是防守有優勢
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除非被斷補給或者內亂
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推
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防守方一直都是區域性勝負佔優 攻擊方是掌握主動權所以常常
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是戰略上佔優
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推
10/07 10:47, 3周前 , 34F
一直以來都是防守比進攻簡單吧 進攻打下之後的地也是變中
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立地帶 要佔領要花更多人力
10/07 10:47, 35F
推
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通常會當進攻方的就是兵力已經勝過防守方許多，自然有戰
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進攻還有一個優勢就是不在自家打
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略優勢、才會主動挑起戰爭。如果兵力差不多，通常就保持
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現狀不會開打
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還有 47 則推文
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10/07 11:13, 3周前 , 87F
容易分辨目標
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推
10/07 11:16, 3周前 , 88F
烏俄最早的無人機就是進行密接支援啊，從對戰壕丟手榴彈
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10/07 11:16, 3周前 , 89F
到後來直接襲擊車隊，搞到雙方都不得不用電子干擾來防止
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10/07 11:16, 3周前 , 90F
無人機襲擊，運動戰我不覺得這些事就做不了
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10/07 11:16, 3周前 , 91F
波灣歐美盟軍發動閃擊戰，在運動戰的情況下，A-10有
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10/07 11:17, 3周前 , 92F
時會搞不清楚底下是不是自己人弄出幾次誤擊，烏俄戰
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10/07 11:17, 3周前 , 93F
場如果發展成運動戰階段，大概要用中大型能長時間停
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留空中、能掛多種彈藥、且有分辨敵我科技的無人機才
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能發揮戰力了
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10/07 11:18, 3周前 , 96F
FPV等級的無人機，我是認為在攻勢作戰會有機動性和隱
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蔽性問題
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推
10/07 11:20, 3周前 , 98F
那種誤擊不是大片戰場都在發生的事啊，而且A10是空軍，無
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10/07 11:20, 3周前 , 99F
人機的支援是更像武裝直升機那種近距離支援，你用無人機
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能發生誤擊代表地面部隊根本就沒搞懂前方據點是敵是友，
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那是指揮通訊的問題，到那時別說無人機了連火砲都會打在
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隊友臉上
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推
10/07 11:22, 3周前 , 103F
樓上說的也是
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推
10/07 11:42, 3周前 , 104F
看烏俄戰爭就知道 連世界第二打個農夫都打成這樣
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10/07 11:43, 3周前 , 105F
就知道防守方的優勢有多大了
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不要光看美國表演各種花式屌虐 那都是優勢兵力優到比
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推
10/07 11:45, 3周前 , 107F
大人打小孩還扯的程度了
10/07 11:45, 107F
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10/07 11:45, 3周前 , 108F
從以前到現在幾乎都是守方優勢不是嗎
10/07 11:45, 108F
推
10/07 12:10, 3周前 , 109F
以鋼四來說 要打也是挑弱邊突破啊 總不會挑一個10
10/07 12:10, 109F
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10/07 12:10, 3周前 , 110F
級要塞+山地扁吧
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推
10/07 12:10, 3周前 , 111F
拿破崙戰爭時代的克勞塞維茲就已經在戰爭論上這麼寫了
10/07 12:10, 111F
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10/07 12:13, 3周前 , 112F
孫子兵法就有寫了 攻城為下 十倍圍之
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推
10/07 12:23, 3周前 , 113F
話說鋼四11月要重置抗戰了，可以準備回坑了
10/07 12:23, 113F
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10/07 15:39, 3周前 , 114F
最後一句話，你自己都講了，坐吃山空防守你哪來的資源？
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10/07 15:39, 3周前 , 115F
你以為大家是不知道這件事就在限制核發展嗎？
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10/07 15:40, 3周前 , 116F
除了核發電只用水以外，其他每種發電的外循環要求都很高
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10/07 15:43, 3周前 , 117F
不管是現代戰爭還是二戰，打仗打得是錢打得是生產力阿，
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10/07 15:43, 3周前 , 118F
沒美國援助物資歐洲戰區早垮了，美國沒大量爆產戰艦也是
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10/07 15:43, 3周前 , 119F
拿不下太平洋戰區，你想防守也要有足夠生產力當後援阿
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10/07 15:47, 3周前 , 120F
打遊戲都知道用無生產力的單位換有生產力的單位是長期優
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勢布局，你怎麼會以雙方搶前線戰火糜爛的非生產地帶來當
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論述主軸？
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10/07 15:58, 3周前 , 123F
像烏俄戰爭打到現在烏克蘭自己產業還剩什麼？欠款還賊高
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10/07 15:58, 3周前 , 124F
；俄國怎麼贏還難說，烏克蘭人的贏法就是脫離國籍了
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10/07 16:48, 3周前 , 125F
現代國際法禁止軍事佔領方式來取得領土 這是二戰以前沒
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10/07 16:48, 3周前 , 126F
有的 這其實有影響力
10/07 16:48, 126F
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