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[閒聊] Roguelike裡面套裝的設定是好的嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (悟)時間7小時前 (2025/10/15 19:18), 5小時前編輯推噓13(15推 2噓 45→)
留言62則, 24人參與, 3小時前最新討論串1/1
先說，我覺得不好，所以以下討論會偏比較負面。 首先我對套裝類型的理解最早就是D2，他非常粗暴的設定XX系列蒐集幾個就有什麼特效， 之後玩的泰坦任務也有類似的裝備效果， 就我所知，暗黑破壞神後面也依然保有這個設定？ 然而POE完全沒有這個設定，絕對沒有直接寫在帳面上告訴你這兩個裝備同時穿會有額外 效果。 其他遊戲也偶爾會有這類效果，之前玩的「超時空方舟」不只有套裝，還有技能套組， 當AB兩個技能在手牌中相鄰，觸發XX效果，之類的。 但我不怎麼喜歡這類設定，首先，如果套裝效果弱，那這個效果不如乾脆不要， 但如果強，再加上這類遊戲自帶的RNG特性，就搞得不湊齊跟拉G一樣。 再來，套裝也給人一種裝備綁死的缺憾，不過這部分我可以接受是強度帶來的限制。 可最不能接受的大概還是，套裝系統有種硬要湊羈絆，沒有設計感。 在我心中比較好的設計應該是，讓玩家自己發現這幾個裝備同時攜帶會有奇效， 比方說：暴擊機率提升50%，但是暴擊從2倍傷害降低為1.5倍傷害； 搭配：每次暴擊後，額外造成10點傷害， 兩個同時裝備刻意改用多段小傷害多次觸發暴擊，換取觸發後者的大量額外增傷。 當然這也只是我的觀感，關於套裝設計還有什麼其他的緣由或者軼事嗎？ -- 莫聽穿林打葉聲，何妨吟嘯且徐行。 竹杖芒鞋輕勝馬，誰怕？一蓑煙雨任平生。　　 料峭春風吹酒醒，微冷，山頭斜照卻相迎。 回首向來蕭瑟處，歸去，也無風雨也無晴。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.204.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1760527093.A.3E0.html
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10/15 19:20, 7小時前 , 1F
你那個不叫比較好的設計 是叫基本設計= =
10/15 19:20, 1F
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10/15 19:20, 7小時前 , 2F
單純看怎麼設計而已吧
10/15 19:20, 2F
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10/15 19:21, 7小時前 , 3F
湊不齊跟拉基一樣就你流派關鍵湊不起來一樣意思 看這遊戲
10/15 19:21, 3F
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10/15 19:21, 7小時前 , 4F
一般套裝會給的大多是基本設計外的新東西 那才有意義
10/15 19:21, 4F
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10/15 19:21, 7小時前 , 5F
RNG設計得好不好 有沒有配套
10/15 19:21, 5F
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10/15 19:21, 7小時前 , 6F
防你太衰
10/15 19:21, 6F
該怎麼說，我更喜歡的設計應該是設計出強大但是副作用嚴重的裝備， 玩家想盡辦法規避那些副作用，從而自然產生新的流派 ※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:23:09
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10/15 19:23, 7小時前 , 7F
你例子還算是基本數值的疊加 套裝需要的應該是特效
10/15 19:23, 7F
這也就是一個問題，如果這個特效非常重要，那變成沒湊齊前，其他裝備都是普裝， 卡著倉庫格子（通常有這設定） 啊如果這特效不重要，那湊套裝幹嘛 ※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:25:47
推
10/15 19:25, 7小時前 , 8F
你是數字遊戲走火入魔吧，套裝比黃裝有意思多了==
10/15 19:25, 8F
上一季POE我玩的流派就是黃裝一堆，自己都覺得無聊= = 我更喜歡那種全身傳奇然後互相彌補缺點的神奇流派
推
10/15 19:25, 7小時前 , 9F
套裝帶故事的還不錯
10/15 19:25, 9F
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10/15 19:25, 7小時前 , 10F
手機遊戲<貪婪洞窟>就可以有很多套裝可以刷，看小故
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10/15 19:25, 7小時前 , 11F
事
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※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:26:46
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10/15 19:25, 7小時前 , 12F
覺得挺有意思
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10/15 19:26, 7小時前 , 13F
通常都會配加權隨機 選一個後續相關的機率會提高
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10/15 19:27, 7小時前 , 14F
RNG可能還好 除非真的臉很黑
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推
10/15 19:29, 7小時前 , 15F
讓你隨機到套裝變強啊
10/15 19:29, 15F
推
10/15 19:29, 7小時前 , 16F
看設計 厲害的可以殘破套裝互組也很強或新滋味
10/15 19:29, 16F
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10/15 19:30, 7小時前 , 17F
爛的就是只會滿套裝才能打出最扯的數值 然後人人套裝
10/15 19:30, 17F
我也超討厭這種
推
10/15 19:30, 7小時前 , 18F
你只是不喜歡套裝要刷一套才能用吧 套裝特效給的通常
10/15 19:30, 18F
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10/15 19:30, 7小時前 , 19F
都會大於套裝數量slot的傳奇裝備能給的特效
10/15 19:30, 19F
對，說穿了就是這樣 ※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:32:20
推
10/15 19:32, 6小時前 , 20F
廢件換強度啊 敢拿就要有代價
10/15 19:32, 20F
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10/15 19:32, 6小時前 , 21F
不 他只是喜歡副作用跟克服副作用 然後以為這是玩家想到
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10/15 19:32, 6小時前 , 22F
的玩法 但沒想過其實設計者也是這樣要你玩的
10/15 19:32, 22F
呃，事實上好幾個還真的是玩家想到的，因為多的是官方不得不hotfix的過強流派 需要我幫你找幾個例子嗎（AI調）
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10/15 19:33, 6小時前 , 23F
肉鴿本來就要自己評估 能不能拿廢卡
10/15 19:33, 23F
推
10/15 19:33, 6小時前 , 24F
武器就是讓玩家，不綁定可以湊的
10/15 19:33, 24F
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:34:05
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10/15 19:34, 6小時前 , 25F
呃，事實上反而絕大多數的都是預料中的搭配喔
10/15 19:34, 25F
那又如何，開發者把效果寫在旁邊，告訴玩家要這樣組才強， 跟給這個裝備副作用，玩家自己想辦法找到能互相規避的組合， 我就是喜歡後者。
推
10/15 19:34, 6小時前 , 26F
套裝給額外能力，好像一開始是故事典故的彩蛋性質，後
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10/15 19:34, 6小時前 , 27F
來才演變成成套有強大的效果，避開玩家只看數值選裝，
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10/15 19:34, 6小時前 , 28F
之後才進一步衍生出流派玩法。
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10/15 19:34, 6小時前 , 29F
然後有什麼設計想法的話，可以試著自己寫一個roguelike
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10/15 19:34, 6小時前 , 30F
遊戲，現在有很多現有遊戲引擎了，有時間的話，想做比
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10/15 19:34, 6小時前 , 31F
以前輕鬆很多。
10/15 19:34, 31F
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10/15 19:35, 6小時前 , 32F
你以為的那些之所以有名 就是因為是特例 很好懂吧XD
10/15 19:35, 32F
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:38:46
推
10/15 19:40, 6小時前 , 33F
套裝的設計感都在主題上啊，穿一整套同樣風格的衣服就是
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10/15 19:40, 6小時前 , 34F
設計
10/15 19:40, 34F
說到這個又讓我想到，艾爾登法環的防裝除了頭盔會有特效，其他根本就是湊外觀w 強度黨就看負重穿越重通常越硬，就這樣，也是挺可惜的啦。
推
10/15 19:40, 6小時前 , 35F
客群不一樣 主推套裝代表不會思考的玩家是主要客群
10/15 19:40, 35F
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:42:54
推
10/15 19:47, 6小時前 , 36F
套裝很棒、很帥
10/15 19:47, 36F
噓
10/15 19:51, 6小時前 , 37F
自己去玩一次肉鴿不就知道了嗎？？肉鴿的定義就是隨機
10/15 19:51, 37F
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10/15 19:51, 6小時前 , 38F
，隨機怎麼可能讓你要什麼套裝就拿什麼套裝？那叫訂製
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10/15 19:51, 6小時前 , 39F
你去買彩券跟老闆說我要中獎的那張嗎？
10/15 19:51, 39F
對啊，所以我就討厭隨機還要隨機一整套，搞得像是國小門口集字遊戲一樣
推
10/15 19:51, 6小時前 , 40F
你這種是限制裝備數量又要限制強度上限的情況吧
10/15 19:51, 40F
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10/15 19:52, 6小時前 , 41F
像以撒那種可以愛拿多少就拿多少
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※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:53:20
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10/15 19:53, 6小時前 , 42F
強度上限等於顯卡上限的roglite比較爽一點
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10/15 19:58, 6小時前 , 43F
最後紀元命運陣營可以出套裝就掉全套，不過基本都是垃
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10/15 19:58, 6小時前 , 44F
圾
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10/15 20:06, 6小時前 , 45F
暗黑類裝備有套裝問題不大 湊不滿頂多不穿 超時空方
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10/15 20:06, 6小時前 , 46F
舟那不只是佔你牌庫還佔了紅卡名額非常致命 不追夢從
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10/15 20:06, 6小時前 , 47F
功利角度根本不能選日月 除非另外兩隊友刷出來的紅卡
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10/15 20:06, 6小時前 , 48F
爛到流湯比不過一個卡手廢件 而那是不可能的
10/15 20:06, 48F
最嚴重問題就是稀有技能一個角色只能拿一個，月亮太陽淚滴沒有一起拿到就是爛透 ※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 20:09:23
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10/15 20:16, 6小時前 , 49F
看設計 給一卡車垃圾亂數反而更爛
10/15 20:16, 49F
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10/15 20:16, 6小時前 , 50F
有一個套裝特效會引起蒐集慾望
10/15 20:16, 50F
推
10/15 20:22, 6小時前 , 51F
確實 但跟roguelike有啥關係嗎
10/15 20:22, 51F
確實無關，只是多一個RNG要素會更厭惡 ※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 20:25:28
推
10/15 20:38, 5小時前 , 52F
套裝就是給新手期用的 明確知道湊完有什麼
10/15 20:38, 52F
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10/15 20:38, 5小時前 , 53F
老手就能知道那些配起來會有奇效
10/15 20:38, 53F
推
10/15 20:40, 5小時前 , 54F
你講的這些 反而POE裡面有就是了 很多流派的關鍵傳奇
10/15 20:40, 54F
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10/15 20:40, 5小時前 , 55F
會有負面效果
10/15 20:40, 55F
我講的就是POE的例子啊，我比較喜歡這樣 ※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 20:42:58
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10/15 21:04, 5小時前 , 56F
Diablo like不等於rougelike
10/15 21:04, 56F
我知道啊，我是指所有隨機打寶遊戲，所以用這個詞 ※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 21:06:33
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10/15 21:13, 5小時前 , 57F
隨機打寶遊戲也不等於roguelike
10/15 21:13, 57F
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10/15 22:22, 4小時前 , 58F
你想討論的東西跟roguelike完全無關啊
10/15 22:22, 58F
噓
10/15 23:21, 3小時前 , 59F
類暗黑 跟 肉鴿遊戲是不同概念 苦痛殿堂之後 有很多
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10/15 23:21, 3小時前 , 60F
肉鴿+類暗黑打寶的遊戲 另外除非像D3把6件套6件效果
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10/15 23:21, 3小時前 , 61F
做成屌炸天屌打2.4件 不然穿2+2+2 3+3本來就是多一種
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10/15 23:21, 3小時前 , 62F
選擇
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