PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 肉鴿遊戲有最佳解算是設計不OK嗎？

看板C_Chat (希洽)作者 (.....)時間3天前 (2025/12/04 14:26), 編輯推噓42(43推 1噓 93→)
留言137則, 59人參與, 3天前最新討論串1/1
理論上設計肉鴿遊戲時每一派系每一能力 都一樣好用不要有廢技 才是最理想的？ 但感覺或多或少都有最佳解 舉例來說 我最近玩戰神5的英靈神殿 典型的肉鴿 強如戰神的製作組 還是有最佳解 拿到可以補充時停的 就可以把最高難度的提爾當狗打 之前玩的黑帝斯算好點 稍微比較平衡...廢技比較少 肉鴿遊戲有最佳解是不是避不開？ 玩家總能找到最強的組合？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.56.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1764829592.A.D3C.html
推
12/04 14:27, 3天前 , 1F
一定有天胡組合啊 沒有才恐怖
12/04 14:27, 1F
推
12/04 14:28, 3天前 , 2F
4,不過只要都能過大家不會太計較強度問題.
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玩家的智商超越開發設計者
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推
12/04 14:28, 3天前 , 4F
這種本來就會有meta
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實際上除非同質化，不然在有前提的情況就是會比出最佳解
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12/04 14:28, 3天前 , 6F
不然你過關只能靠賽中的靠賽
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12/04 14:29, 3天前 , 7F
前期發力跟後期發力的成長曲線就不一樣
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12/04 14:29, 3天前 , 8F
一定會有幾個流派是做壞輾壓局的 重點是下水道執業的下限
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12/04 14:29, 3天前 , 9F
肉鴿的問題是你很難湊到完美, 而且你也不能一直使用
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不是 要完美平衡是不可能的 問題應該放在是不是有夠多
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流派可以玩
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就算是沙鹿尖塔 也不會有人把機器人跟觀者拿來相提並論
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推
12/04 14:30, 3天前 , 13F
有天胡啊 但又不是把把能摸到 那就還好
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而玩家要試行到完美的整個過程需要花費多少時間
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12/04 14:30, 3天前 , 15F
像我們的冒險者公會劍聖死神聖人詩人法師就是強勢職業,但你
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推
12/04 14:30, 3天前 , 16F
最慘的是有設計沒成效的那種
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12/04 14:30, 3天前 , 17F
什麼遊戲都馬有最佳解 肉鴿的好處是隨機性讓你不會因為
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推
12/04 14:30, 3天前 , 18F
武無第二 你最後要揍人肯定有最佳解
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12/04 14:31, 3天前 , 19F
每場都去玩最佳解很快就膩了
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12/04 14:31, 3天前 , 20F
去玩訓獸槍兵盾騎忍者龍騎也是可以過的四平八穩的.
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12/04 14:31, 3天前 , 21F
如果只有PVE 那平衡性就保障流派不要太弱就好
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12/04 14:32, 3天前 , 22F
跟俄羅斯方塊一樣有最佳解
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推
12/04 14:32, 3天前 , 23F
你484想討論卡厄斯夢境的肉鴿設計
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推
12/04 14:33, 3天前 , 24F
哪有那麼複雜，最少的成本浪費你最多的時間都是好肉鴿
12/04 14:33, 24F
推
12/04 14:34, 3天前 , 25F
算是最基本的設計
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12/04 14:34, 3天前 , 26F
不然玩家誰懂啊
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推
12/04 14:34, 3天前 , 27F
只要是樹狀圖一定會有最佳解
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會讓人預期有最佳解就不是好的肉鴿設計了吧
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12/04 14:34, 3天前 , 29F
好的設計是遊戲給什麼就用什麼還能破關
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12/04 14:34, 3天前 , 30F
甚至很多時候你看某條流派跟技能特別爛
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12/04 14:34, 3天前 , 31F
就是故意設計出來抬轎的
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推
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理想是強度都一樣 但實際上真的太難平衡
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12/04 14:35, 3天前 , 33F
而且同時 也有未來改版改進空間
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讓老闆跟玩家知道你不是尸位素餐
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12/04 14:36, 3天前 , 35F
有最佳解但是其他也可以過關就沒差吧 如果只有最佳解過才
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12/04 14:36, 3天前 , 36F
是不ok的設計 rogue-like本來就會有比較強勢的組合吧
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推
12/04 14:36, 3天前 , 37F
就是會有最佳解 拼上限
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推
12/04 14:37, 3天前 , 38F
畢竟 肉鴿跟電子遊戲事實上都不叫有選項 ，到頭來只要數值
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12/04 14:37, 3天前 , 39F
給夠高 就是最佳流派
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還有 58 則推文
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12/04 15:10, 3天前 , 98F
敵人夠爛 你不點技能都能過
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推
12/04 15:11, 3天前 , 99F
只要機制好玩能通關，是不是最佳解我覺得沒這麼重要就是
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12/04 15:17, 3天前 , 100F
啊為什麼會被評價為最爛
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12/04 15:18, 3天前 , 101F
就是存在缺陷才會被認為最爛吧？能靠機制拉起來是一回事
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，但會被從其他角度刁難也是一回事
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推
12/04 15:20, 3天前 , 103F
要一堆天胡才有的最佳解 根本沒差
12/04 15:20, 103F
推
12/04 15:21, 3天前 , 104F
有最佳解才是正常 肉鴿是讓你很難弄到最佳解
12/04 15:21, 104F
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12/04 15:26, 3天前 , 105F
那就是其他流派不夠強或是不夠針對，應該算是值得
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12/04 15:26, 3天前 , 106F
改進
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噓
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不管怎麼設計 玩家都會自己生出最佳解
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推
12/04 15:32, 3天前 , 108F
肉鴿遊戲可能有最佳解，但可遇不可求，重點是要有好幾套能
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過的方式才不會造成民怨
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12/04 15:33, 3天前 , 110F
讓玩家隨機應變也是肉鴿的樂趣之一
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推
12/04 15:41, 3天前 , 111F
不會 因為不會把把天胡
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推
12/04 15:54, 3天前 , 112F
是的沒錯
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12/04 15:54, 3天前 , 113F
有最強組合沒問題,但是問題是不能只有最強組合能過關
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12/04 15:55, 3天前 , 114F
肉鴿遊戲的合理設計是你只要滿足合理條件就能過關才合格
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12/04 15:55, 3天前 , 115F
這樣才會讓你願意多元嘗試而不是sl洗到最佳組合
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12/04 15:55, 3天前 , 116F
說sl不太對,應該說一直重開骰到最佳組合
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12/04 16:01, 3天前 , 117F
單機遊戲爽就完事阿，我都玩單機了還不能爽一把嗎？
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12/04 16:07, 3天前 , 118F
本來就會有最佳解吧 至於你想痛苦花式那是個人喜好
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12/04 16:08, 3天前 , 119F
當肉鴿加上手遊性質 破關已經是其次 要把成品帶出來
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12/04 16:08, 3天前 , 120F
就會跟著產生最佳解 / 一個骰不好就重開 的問題
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推
12/04 16:09, 3天前 , 121F
數值設計別弄成勉強才能過關就好了，對現在手遊做不起來
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12/04 16:09, 3天前 , 122F
肉鴿就是因為要賣卡控制數值
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12/04 16:10, 3天前 , 123F
有最佳解不是問題，玩家依舊會去嘗試不同流派來過癮；最
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大問題是只有最佳解
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推
12/04 16:16, 3天前 , 125F
應該說不能做成只有最佳解能過 要有好幾個強度在線
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的流派可以爽
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12/04 16:22, 3天前 , 127F
都會有天胡吧 但最好是每個流派都有專屬天胡 才不會每
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12/04 16:22, 3天前 , 128F
把都拿一樣的
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推
12/04 17:00, 3天前 , 129F
你用其他流派勉強過，指定玩法無腦過就會是問題
12/04 17:00, 129F
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12/04 17:10, 3天前 , 130F
好的設計是運氣再差都可以靠技術撐過去
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12/04 17:12, 3天前 , 131F
你去玩一遍卡厄斯跟星塔
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12/04 17:51, 3天前 , 132F
永遠逃不掉的 只是時間問題
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12/04 17:51, 3天前 , 133F
肉鴿沒有一個沒最佳解的 強如尖塔也是
12/04 17:51, 133F
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12/04 18:57, 3天前 , 134F
遊戲一定有強勢組合起來但很容易湊到變化少覺得就不行
12/04 18:57, 134F
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12/04 19:01, 3天前 , 135F
可以有天胡，但流派應該是60分就能通關，而非90分
12/04 19:01, 135F
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12/04 20:06, 3天前 , 136F
所以會有人實況最高難度連勝，就是證明不用刷流派也能過
12/04 20:06, 136F
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12/05 06:11, 3天前 , 137F
每個玩家最佳解都不一樣是最理想的
12/05 06:11, 137F
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