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Re: [閒聊] RAY對VT問你本人長的怎樣 結果炎上

看板C_Chat (希洽)作者 (淡嵐)時間2天前 (2025/12/13 08:24), 2天前編輯推噓33(66推 33噓 146→)
留言245則, 89人參與, 1天前最新討論串9/20 (看更多)
不算翻案文章的翻案文章？ 不過在正文之前想問個問題 我在查資料時聽到Ray提到一個詞 "AMP shoot" https://www.youtube.com/shorts/P1MFoUl8noQ 我找不到這個詞的解釋，有些地方有稍微提到好像類似背刺，但沒有很明確 有沒有人可以幫我解惑？ ---------------------------以下正文-------------------------- 首先聲明我以前沒看過這兩個人的直播，對他們的了解幾乎都來自於下面列出的幾個影片 不算翻案是因為和我聽說的風向大方向一致； 說是翻案是因為試圖讓好像不講理的一方變得有邏輯可循。 首先是事件完整影片作為參考，無剪輯。 https://www.threads.com/@edidk.gpdsk/post/DSKEyGPkSQ_ 這個是ironmouse的發言，將近18分鐘，雖然裡面有跳過一些片段，不過我姑且認為是 ironmouse完整的想法。 https://www.youtube.com/watch?v=A0q1QijmnMk
先說結論 ironmouse或許損失了一個潛在的朋友？ 懶人包 1. 我認為ironmouse是因為Ray的那個問題很沒禮貌而感到不舒服 2. 他之所以會說可以問任何問題，是因為他認為不該預設對方會問冒犯的問題 3. 他之所以那樣回答，是因為不想跟對方瞎攪和，所以隨便回答趕快脫身 4. 他之所以事後說他不舒服，是因為當下的反應可能會讓人誤以為這個問題沒有冒犯到 他，他要澄清，實際上是有冒犯到他 5. Ray其實不知道問題是哪個問題冒犯到對方 以上是我的理解 ( 先假設沒有人唬爛，都是真誠的表達自己) 如同前面看到有推文說的，我認為比較成熟的作法是直接指出你不該問vtuber這樣的問題 從Ray會說對於造成ironmouse不舒服感到抱歉來看，我覺得有機會他當場會說不好意思下 次不會再問了，這樣就皆大歡喜 我有個朋友說過一句話，「世界上沒有常識這種東西」 每個人生長環境不一樣，接觸到的資訊不一樣，就會形成不同的「常識」 所以沒有你的常識我應該知道這種事，不知道就是不知道。 保持開放的心胸，永遠接受對方可能會說出超乎你想像的話，成熟的應對，讓對方更新 資訊，同步彼此的常識就好了。 不過ironmouse認為這個問題是絕對的禁忌，不管怎樣都不能問， 但Ray顯然認為對方說可以那這個問題還是可以問，就問了。 套用我朋友的話，成熟的作法是告訴Ray這個問題還是不行問 不過ironmouse的選擇是認定對方應該要有這個常識，結果還來戳，就默默把對方掛 黑名單了 結果動作太安靜，怕有人沒注意到，趕快來講清楚，問現實長相是不能接受的行為。 以下分項說明 1. 讓ironmouse不舒服的點是？ 這幾個地方都明確指出那個問題本身就是令他不舒服的地方 跟ironmouse到底長什麼樣子無關，他說的醜是在講反話 "They asked me the dumbest question." "It was just me answering in a stupid fashion to get them to leave me alone. " https://youtu.be/A0q1QijmnMk?t=300
"That question made me uncomfortable." https://youtu.be/A0q1QijmnMk?t=461
"I'm like, man, damn, they're really going to ask me that on a stream." https://youtu.be/A0q1QijmnMk?t=535
2. 為什麼ironmouse會鼓勵Ray把問題問出來 雖然有預期對方會問冒犯的問題，但總不能不給對方機會問問題，說不定對方不會問奇怪 的問題呢？ "you just don't know what type of response you're going to get." "But the least you can do is give a person a chance." https://youtu.be/A0q1QijmnMk?t=471
3. 為什麼ironmouse當下沒有反應不舒服 就算認定了對方就是來弄他的，也沒有在直播上吵架的必要，隨便講點幹話結束話題就好 (不過我認為指出這個問題不得體不見得一定要吵架，這是ironmouse可以改進的地方) 然後要說他有沒有反應，其實也是有的，他覺得對方講蠢話，所以他也講蠢話。 可惜我們也知道，反串要註明，所以他講了一個錯誤的刻板印象，結果Ray他們完全沒注 意到，只覺得喔喔原來如此。 "when a person asks me a stupid question, I give them a stupid answer." "I was trying to be nice and respectful knowing that they were on a stream." "It was just me answering in a stupid fashion to get them to leave me alone. " https://youtu.be/A0q1QijmnMk?t=287
"it would have been extremely rude of me to throw a tantrum or get upset in the moment." "I just say what I got to say and I get out." https://youtu.be/A0q1QijmnMk?t=416
4. 為什麼ironmouse事後要特別出來說當時有感到不舒服 他認為他太過習慣應對這種不禮貌的問題，以至於他的語調跟他回話的內容， 可能讓人誤以為這個問題沒有冒犯到他，他要澄清實際上有冒犯到他 就算這個問題對他不構成困擾，對其他人也是困擾。 (這裡的不構成困擾應該是指能夠在表面上繼續維持笑臉) 感到不舒服還是要說出來，不能默默吞下去，至少他不是去對人大吼大叫 "I tried to make it clear that the question bothered me." https://youtu.be/A0q1QijmnMk?t=515
"it's happened so much that like I'm just like, "Okay, whatever." That doesn't mean it doesn't bother other people." https://youtu.be/A0q1QijmnMk?t=580
"the reason why I say this is because I get attacked all the time." "none of us signed up for any of this when we started doing this." "This is how I stand up for myself by talking not by getting mad at anybody." https://youtu.be/A0q1QijmnMk?t=675
5. 實際上Ray是怎麼認知這件事？ 他當下的感受和ironmouse事後的說法不一致，所以他感覺被背刺了 明明當下聊得好好的，怎麼回過頭來卻說他讓ironmouse不舒服 至於ironmouse到底對什麼點感到不舒服，我認為他並沒有去弄清楚， 只覺得對方前後不一 他也無意讓對方不舒服，所以道歉，但因為事情的發展實在太超出他預期， 所以之後不想和對方再有瓜葛 Ray的片段我看得不多，都只有一兩分鐘的長度，Ray的反應如下 https://www.threads.com/@han_han___/post/DSJw0figdjO --------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.203.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765585468.A.38C.html
推
12/13 08:26, 2天前 , 1F
和你的感覺一樣，如果她能再想清楚一點就不會有這種誤會
12/13 08:26, 1F
→
12/13 08:26, 2天前 , 2F
大家是來交朋友的，不要預設是來攻擊你的嘛
12/13 08:26, 2F
→
12/13 08:28, 2天前 , 3F
不過你舉例很醜當v不是理由，提*****和****幹嘛？
12/13 08:28, 3F
避免模糊焦點我拿掉好了
→
12/13 08:28, 2天前 , 4F
因為我通靈他們本人很漂亮?
12/13 08:28, 4F
推
12/13 08:30, 2天前 , 5F
當下有問題還是該直接反應 人家有看節目直播 但卻不一
12/13 08:30, 5F
→
12/13 08:30, 2天前 , 6F
定會看他的直播
12/13 08:30, 6F
推
12/13 08:31, 2天前 , 7F
只是說明2這點，她如果不管用甚麼語氣都好說出不能問本
12/13 08:31, 7F
→
12/13 08:31, 2天前 , 8F
人外觀之類的，今天風向就不會逆風了吧。
12/13 08:31, 8F
→
12/13 08:31, 2天前 , 9F
現在這樣很像是之前提問是挖洞給ray然後直播開射
12/13 08:31, 9F
→
12/13 08:32, 2天前 , 10F
一般圈外人說不定認知是，v會回答因為套皮就不用化妝
12/13 08:32, 10F
→
12/13 08:32, 2天前 , 11F
啊哈哈哈 之類的回覆，結果反手就一個你讓我不舒服之槍
12/13 08:32, 11F
※ 編輯: jerejesse (1.160.203.162 臺灣), 12/13/2025 08:34:20
推
12/13 08:34, 2天前 , 12F
VT粉都知道打聽中之人長相是NG問題 但一般圈外人頂多
12/13 08:34, 12F
→
12/13 08:34, 2天前 , 13F
想到他們不露臉可能有其中理由 但不會認知到這連問都
12/13 08:34, 13F
推
12/13 08:34, 2天前 , 14F
是問長相 不是問為什麼要當 回化妝幹嘛
12/13 08:34, 14F
→
12/13 08:34, 2天前 , 15F
都不能問吧
12/13 08:34, 15F
→
12/13 08:35, 2天前 , 16F
對一般人來說這問題冒犯程度就相當於Ray一開始的猶豫
12/13 08:35, 16F
推
12/13 08:36, 2天前 , 17F
這人回答的極度沒有智慧
12/13 08:36, 17F
→
12/13 08:37, 2天前 , 18F
我笑著說能問 你怎麼就相信了
12/13 08:37, 18F
→
12/13 08:39, 2天前 , 19F
問題就是鐵鼠的回答太不得體，不只自爆還拉其他VT下水
12/13 08:39, 19F
→
12/13 08:39, 2天前 , 20F
照理說遇到這種問題應該早就沙盤推演幾百遍了
12/13 08:39, 20F
→
12/13 08:39, 2天前 , 21F
還有這種回答實在太扯了
12/13 08:39, 21F
推
12/13 08:40, 2天前 , 22F
VT始祖絆愛早他媽示範過這個問題怎麼回答
12/13 08:40, 22F
推
12/13 08:41, 2天前 , 23F
為什麼為了一個VT的反應可以寫這麼長一篇在枝微末節的東西上
12/13 08:41, 23F
說實話，我也不知道為什麼我要花時間在兩個我根本不看的人身上
推
12/13 08:41, 2天前 , 24F
如果不是有直播的話RAY就要被取消了
12/13 08:41, 24F
→
12/13 08:42, 2天前 , 25F
確實沒啥好吵 看一圈幾乎沒人站鐵鼠邊
12/13 08:42, 25F
推
12/13 08:42, 2天前 , 26F
不用圈外人吧，打探他人長相本來就有禮貌問題，Ray自己也
12/13 08:42, 26F
→
12/13 08:42, 2天前 , 27F
知道，不然一開始不會停住改口，鐵鼠自己也說有猜到，誰
12/13 08:42, 27F
→
12/13 08:42, 2天前 , 28F
知道兩個電波那麼合，心裡想的是尊重包容友善，嘴巴：“
12/13 08:42, 28F
→
12/13 08:42, 2天前 , 29F
你長怎樣”、“長得醜啊”
12/13 08:42, 29F
→
12/13 08:43, 2天前 , 30F
一個可以回避，一個可以回答學姊寫過的答案，偏偏可以撞
12/13 08:43, 30F
→
12/13 08:43, 2天前 , 31F
在一起，太有緣了
12/13 08:43, 31F
※ 編輯: jerejesse (1.160.203.162 臺灣), 12/13/2025 08:45:46
推
12/13 08:44, 2天前 , 32F
當場指出來也不需要吵架啊，我覺得事後在那邊抱怨更不
12/13 08:44, 32F
→
12/13 08:44, 2天前 , 33F
得體
12/13 08:44, 33F
他事後講我其實覺得可以理解，假如，假如想像Ray換成某個真的來戳的人 至少我認為從ironmouse的角度他應該到現在還是認為Ray是來帶著某種惡意來戳的 那他發現他當下的反應沒有正確的顯露他的不滿，他的反串失敗 那他要澄清是合理的
→
12/13 08:45, 2天前 , 34F
恩你說的對
12/13 08:45, 34F
還有 171 則推文
還有 11 段內文
推
12/13 10:56, 2天前 , 206F
我覺得確實回答的不好 這個時候只要裝傻回答本來自己
12/13 10:56, 206F
→
12/13 10:56, 2天前 , 207F
的人設就好了
12/13 10:56, 207F
→
12/13 11:00, 2天前 , 208F
你甚至回答說這是秘密都好過在那邊賭氣
12/13 11:00, 208F
噓
12/13 11:00, 2天前 , 209F
不就臭表想裝大度蹭流量事後越想越不爽開台裝可憐想
12/13 11:00, 209F
→
12/13 11:00, 2天前 , 210F
讓騎士團燒人
12/13 11:00, 210F
→
12/13 11:01, 2天前 , 211F
光是自己要人問就不要問不起啦
12/13 11:01, 211F
→
12/13 11:01, 2天前 , 212F
不然你大可設限哪些不回答,又不是不可以
12/13 11:01, 212F
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12/13 11:02, 2天前 , 213F
藝人參加活動或記者會也會設定哪些回答哪些不答懂嗎?
12/13 11:02, 213F
→
12/13 11:18, 2天前 , 214F
就跟你說的 她誤以為的常識也頂多是小圈子裡的常識
12/13 11:18, 214F
→
12/13 11:18, 2天前 , 215F
可能忘了那場合不是人人看VT吧 很多IRL實況甚至是
12/13 11:18, 215F
→
12/13 11:18, 2天前 , 216F
完全現充根本不懂那種阿宅的東西
12/13 11:18, 216F
→
12/13 11:21, 2天前 , 217F
然後動機有可能就是蹭+提純 講白了可能讓大部分人
12/13 11:21, 217F
→
12/13 11:21, 2天前 , 218F
討厭 但只要有SIMP就夠了
12/13 11:21, 218F
→
12/13 11:22, 2天前 , 219F
有女主播就是被SIMP慣壞有奇怪的價值觀 這可能其中
12/13 11:22, 219F
→
12/13 11:22, 2天前 , 220F
之一吧
12/13 11:22, 220F
推
12/13 11:23, 2天前 , 221F
根本就是鐵鼠自己aoe整個V圈 還要怪人亂問問題
12/13 11:23, 221F
噓
12/13 11:49, 2天前 , 222F
繼續凹 噁心
12/13 11:49, 222F
噓
12/13 12:01, 2天前 , 223F
74團來洗地了嗎
12/13 12:01, 223F
噓
12/13 12:28, 2天前 , 224F
好了啦。自己既要先入為主地判定對方有惡意，事後又要玻
12/13 12:28, 224F
→
12/13 12:28, 2天前 , 225F
璃心受傷
12/13 12:28, 225F
噓
12/13 12:32, 2天前 , 226F
唉 別裝中立了
12/13 12:32, 226F
推
12/13 12:45, 1天前 , 227F
不舒服就私下講，還等到過幾天在實況上討拍根本在
12/13 12:45, 227F
→
12/13 12:45, 1天前 , 228F
號召觀眾出征對方
12/13 12:45, 228F
→
12/13 12:58, 1天前 , 229F
臺灣特產 以為幫女生說話對方腿會開開
12/13 12:58, 229F
噓
12/13 13:16, 1天前 , 230F
vt豚是這樣的
12/13 13:16, 230F
→
12/13 13:36, 1天前 , 231F
根本就鐵鼠自己回的爛
12/13 13:36, 231F
→
12/13 13:37, 1天前 , 232F
而且Ray衝上去？這是什麼場合，怕跟ray他們聊天可以迴
12/13 13:37, 232F
→
12/13 13:37, 1天前 , 233F
避阿，還是ray會強迫你社交？
12/13 13:37, 233F
→
12/13 13:38, 1天前 , 234F
這樣真的只會讓不懂vt的覺得他們難搞
12/13 13:38, 234F
推
12/13 14:06, 1天前 , 235F
總不能預設每個人都知道什麼是NG問題，而是當碰到了，
12/13 14:06, 235F
→
12/13 14:06, 1天前 , 236F
有一個標準答案來對應這尷尬的狀況
12/13 14:06, 236F
→
12/13 14:07, 1天前 , 237F
今天對方也是先踩剎車，結果聽到一個「什麼問題都可以
12/13 14:07, 237F
→
12/13 14:07, 1天前 , 238F
問」，還以為是有所準備，才開口的
12/13 14:07, 238F
噓
12/13 15:11, 1天前 , 239F
屁話一堆
12/13 15:11, 239F
噓
12/13 15:34, 1天前 , 240F
孝子以後都是被酒店妹騙光家產的
12/13 15:34, 240F
推
12/13 17:57, 1天前 , 241F
退一步來說，就算當下不反應想先跑，事後也應該是私下
12/13 17:57, 241F
→
12/13 17:57, 1天前 , 242F
先告知有被冒犯到，兩個人稍微私下對過再開台講吧，直
12/13 17:57, 242F
→
12/13 17:57, 1天前 , 243F
接開台抱怨不就是想戰而已
12/13 17:57, 243F
噓
12/13 18:52, 1天前 , 244F
別鬧了
12/13 18:52, 244F
噓
12/13 21:28, 1天前 , 245F
下次再會場出現記得叫她回去小房間，別社恐發病了
12/13 21:28, 245F
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