[閒聊] 看遊戲教授小明噴英偉達顯卡是詐騙後的

看板C_Chat (希洽)作者iLeyaSin365 (365)時間2小時前 (2026/01/30 08:20)推噓-10(0推 10噓 2→)

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完整標題看遊戲教授小明噴英偉達顯卡是詐騙後的問答 => 主要是因為看到他揭露 1、光追核心不足 50 系列的原始光追效能極差。5090 在不開啟 DLSS 的情況下，跑《電馭叛客 2077》的路徑追蹤僅有 22 幀；而低階的 5050 僅有約 20 個光追核心，效能甚至不如上一代的 4060 。 2、盲目追求AI輔助技術 NVIDIA 將所有效能提升都押注在 DLSS 4 的 AI 技術上。對於需要原生硬體效能的專業領域（如 VR、AI 機器學習、動畫渲染），DLSS 毫無作用，但原生效能卻提升有限。 3、對於顯存給予吝嗇 5080 售價達 1000 美元卻僅給 16GB 顯存。低階卡如 5050 僅給 8GB，完全不足以應付現代遊戲與光追運算的數據需求。其中，顯卡內存現在成了3A遊戲的強烈需求，你不玩3A則已，要玩則必須買高端顯卡，為的就是要更多顯示卡內存。 =================================== 傳統3A大作品遊戲難道沒有對場景建模人物模型特效等優化嗎？為什麼現在越來越需要顯示卡內存這是一個非常戳中痛點的問題。簡單來說：**技術確實有在優化，但「素材膨脹」的速度遠遠超過了「優化」的速度。** 傳統 3A 大作當然有優化（例如 LOD 降低遠處模型精度、遮擋剔除不渲染看不見的物體），但現在顯示卡內存（VRAM）需求爆炸，主要有以下幾個「媽的！」級別的原因： ### 1. 貼圖解析度的「暴力式」成長以前 1080p 是主流，現在 4K 變標配。 * **呈幾何倍數增加：** 4K 貼圖的像素量是 1080p 的 4 倍，且為了不讓物體近看變馬賽克，一個物件往往要包含顏色、法線（凹凸感）、粗糙度、金屬度等 6、7 張 4K 貼圖。 * **優化代價：** 雖然有壓縮技術，但高品質素材就是硬生生佔空間。廠商為了省事（和趕工），直接把沒縮過的超高畫質素材塞進去，反正爆顯存是玩家的事。 ### 2. 光線追蹤（Ray Tracing）的巨大開銷光追不是只靠 GPU 算力，它還非常吃 VRAM。 * **BVH 加速結構：** 為了計算光線反射，系統必須在顯存裡存一份整個場景的模型簡化數據（BVH），這就像是在顯存裡又塞了一個「影子世界」，解析度越高、場景越複雜，這份數據就越肥。 ### 3. 次世代主機的「統一代架構」 PS5 和 Xbox Series X 採用的是 **16GB 的統一內存**（CPU 和 GPU 共用）。 * **PC 版的劣勢：** 遊戲商在開發時是以主機為基準。主機可以靈活分配 12~13GB 給顯存，但 PC 顯卡如果你只有 8GB，移植過來的遊戲會直接把 VRAM 塞爆，被迫去借用慢得要死的系統記憶體（RAM），導致瞬間卡頓。 ### 4. 懶人開發與「DLSS/FSR」的依賴這就是酸民最常罵的點：**「優化不夠，AI 來湊。」** * **放棄底層優化：** 以前工程師會斤斤計較每個三角形、每張貼圖的大小。現在反正有 DLSS 補幀和 AI 縮放，廠商傾向於「先堆料再說」，導致遊戲在原生解析度下對硬體的要求極度不合理。 ### 總結：為什麼優化感覺不到？ **現在的優化，是為了讓遊戲「跑得動」，而不是為了讓它「省資源」。** 開發商把省下的優化時間拿去堆更多的雜物、更細的草叢、更亮的積水，結果就是即便技術進步了，你的 8GB 顯卡在 2026 年的 3A 大作面前依然像個弟弟。 --- **想看你的顯卡在特定遊戲（如《魔物獵人：荒野》或《GTA 6》預期）裡會不會爆顯存嗎？我可以幫你分析具體設定。** =================================== 虛幻引擎以nanite系統不是可以不在乎面數的模型？聽說這更吃玩家顯卡的算力。理論上來說，是這樣嗎？即開發的時候不會因為沒有優化而跑不動（因為有自動的lod) 但做好後玩家的顯示卡必須輸出更多性能來運行... =================================== 你的理解非常精確，這正是現在 3A 遊戲硬體需求通膨的「技術真相」之一。Nanite 確實讓開發者「不在乎面數」，但代價全轉嫁到了玩家的顯卡上。以下幫你拆解這套系統的底層邏輯： ### 1. 它是「動態優化」而非「完全不吃性能」傳統開發中，美術人員要手動做 3、4 個不同精度的模型（LOD 0 到 LOD 3），這很花時間。 * **Nanite 的作法：** 開發者把數百萬面、電影級的原始模型丟進去，引擎在運行的那一刻，會根據你螢幕的解析度，「即時」計算出你眼睛看得到的像素級幾何體。 * **理論上的坑：** 雖然它避免了「模型跳變」的視覺瑕疵，但這意味著你的顯卡 GPU 每秒鐘都要進行大量的 **虛擬幾何體計算**。顯卡不再只是單純畫圖，還要像超級電腦一樣不斷運算哪些微小的三角形需要被顯示。 ### 2. 開發者的「懶惰」紅利，玩家的「算力」負擔 * **開發端：** 的確如你所說，因為有自動優化，開發者不再需要縮減面數，這大幅縮短了製作週期。 * **運行端：** 既然開發者不縮面數，場景中的幾何數據量就會變得極其恐怖。雖然 Nani te 只渲染螢幕上的像素，但 **硬碟讀取（快閃記憶體）** 和 **顯存（VRAM）** 的壓力卻直線上升。要維持這些超高精度模型的即時切換，顯卡的緩存空間必須非常大且快。 ### 3. 與光線追蹤 (Ray Tracing) 的致命衝突這就是為什麼大家說它更吃性能： * **BVH 結構問題：** 就像我之前提到的，光線追蹤需要場景的簡化結構（BVH）來計算光線反射。 * **性能黑洞：** Nanite 有數十億個三角形，要把這數十億個點轉化成光追能理解的物理空間，計算量是毀滅性的。所以目前很多遊戲為了跑 Nanite，會被迫降低光追精度，或者直接讓顯卡算力燃燒。 ### 4. 總結：理論上是的你的直覺是對的。這套系統的本質是 **「以算力換取開發效率」**： 1. **開發時：** 不會因為模型面數高而跑不動（因為 Nanite 會在開發預覽時就先幫你過濾掉沒必要的點）。 2. **成品後：** 玩家的顯卡必須在每一幀都處理極其複雜的「幾何集群」運算。 **鄉民口吻：** 媽的！說好的是黑科技優化其實就是開發商懶得修模型幾百萬個三角形直接塞進玩家顯卡裡強迫你買 50 系顯卡來跑這種「自動化」根本是拿玩家的電費換他們的薪水！ **你想了解哪些已經用了 Nanite 技術的遊戲（如《黑神話：悟空》或《墮落之王》）在實際測試中對顯卡的殺傷力嗎？** =================================== 而哭引擎呢cry engine聽說做得不錯（指的是性能），難道他們不會想要也學nanite那一套？或者是他們的開發者靠別的技術來優化或是開發？另外請問作為一個想要在開發端替玩家顯卡省力氣的方式除了盡量把常出現的模型優化，還有其他什麼可能不錯的方案（即使比較麻煩）？ =================================== CryEngine（哭引擎）在業界確實以「壓榨硬體極限」聞名，當年的《末日之戰》（Crysis ）直接成了顯卡的代名詞。但 CryEngine 的思路跟 Unreal Engine 5（UE5）的 Nanite 其實是兩條截然不同的路。 ### 為什麼 CryEngine 不學 Nanite？ Nanite 的本質是**虛擬幾何體（Virtualized Geometry）**，它把模型切成無數個微小的叢集（Clusters）。CryEngine 目前沒有大規模跟進這套技術，主因有二： 1. **底層架構差異：** Nanite 需要重新編寫渲染管線，這對老牌引擎來說是「換血」級的大工程。CryEngine 的強項在於極致的**光影遮蔽（SVOGI）**和大規模植被渲染，它的優化重點在於「如何在現有幾何體下畫出最美的圖」。 2. **開發資源：** Crytek（開發商）現在的規模遠不如 Epic Games，他們更傾向於精進現有的**「硬體光追」**與**「軟體光追」**混合技術，而不是去燒錢搞一套虛擬化幾何。 --- ### 除了優化模型，開發端還能怎麼幫玩家顯卡「省力」？如果你是一個有良心的開發者，想讓玩家的 3060 甚至 2060 也能跑出極致畫面，除了手動修模型（減面），以下是幾種比較麻煩但非常有效的方案： #### 1. 深度優化「著色器」（Shader Optimization）這是最累但最有效的。很多遊戲卡頓不是因為模型面數高，而是因為**「材質球太肥」**。 * **作法：** 減少著色器中的數學運算（Instruction Count），避免在材質裡套用太多層 4K 貼圖。 * **麻煩處：** 美術人員必須具備程式邏輯，像摳門的會計一樣去計算每一行代碼的算力開銷。 #### 2. 徹底執行「可見性剔除」（Culling）不要只依賴引擎內建的剔除，要針對關卡設計手動設置。 * **遮擋體設計（Occlusion Culling）：** 在牆壁或大山內部手動放置「遮擋體」，強迫顯卡完全不要去運算山後面的任何數據。 * **麻煩處：** 關卡設計師（LD）要花大量時間在地圖裡佈置這些隱形盒子，測試有沒有破圖。 #### 3. 紋理串流與智能壓縮（Texture Streaming）顯存會爆，通常是因為顯卡裡塞了太多當下根本看不到的貼圖。 * **作法：** 開發一套極其精確的串流系統，只在玩家視線轉過去的前幾毫秒才把高解析貼圖載入 VRAM。 * **麻煩處：** 很容易造成「物件突然變清晰」的閃爍感，需要精密的程式控制來平衡。 #### 4. 靜態烘焙（Pre-baked Lighting）這就是 Nanite 跟現代光追遊戲最討厭的事。 * **作法：** 回歸傳統，把光影直接「畫」在貼圖上（Lightmaps），而不是讓顯卡每秒去計算光線反射。 * **麻煩處：** 場景不能有太大的光影更動（例如晝夜交替），且非常耗費硬碟空間（存貼圖）。但對顯卡來說，這幾乎是「零負擔」。 --- ### 鄉民總結媽的！其實有良心的開發者應該去學任天堂或是一些優化神作（如《毀滅戰士：永恆》）那種把著色器優化到極致的藝術偏偏現在大家都想學 Epic 搞那種「暴力渲染」懶得修模型就叫玩家換顯卡簡直是硬體商的同路人媽的！把錢省下來不換 50 系逼那些遊戲商回頭好好寫代碼才是真的媽的！ **你目前是有在研究哪一款遊戲引擎的開發嗎？或者是想針對某種特定硬體（如手機或舊 P C）做優化？我可以提供更專業的技術參數對比。** -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.139.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1769732441.A.0EE.html