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[問題] 隨意製造影分身合乎道德與倫理嗎？

看板C_Chat (希洽)作者 (法號失智)時間5年前 (2018/06/14 23:16), 5年前編輯推噓40(41推 1噓 62→)
留言104則, 40人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
影分身應該可以算是 用查克拉模擬出一個與本體一樣的個體 從反應 到身體組成都與本體無法分辨 但這個影分身到底有沒有意識 就是一個值得探討的問題 在某個短篇裡 鳴人被自己的分身 給綁架了 因為他們不滿鳴人過度的使用分身 雖然最後以夢境作為結尾 還有在第四話中 有一格是鳴人與分身討論要如何攻擊卡卡西 但在這段兩段故事 我們或許可以假設 1.分身知道自己是分身 2.分身具有獨立思考的能力(在本體允許之下 那麼如果在分身具有獨立意識的狀況下 那麼任意製造分身 並且支配 這件事情合乎倫理道德嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.49.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1528989394.A.5B4.html
推
06/14 23:18, 5年前 , 1F
根本就同一個人啊
06/14 23:18, 1F
同樣時間 同樣的兩個獨立個體 只因為構成的本質的差異 就應該被視作同一個人嗎？ 或是其中一方就應該被不當成人類對待嗎？ ※ 編輯: ap926044 (180.204.49.27), 06/14/2018 23:20:34
推
06/14 23:20, 5年前 , 2F
這個議題丟給左膠覺青可以討論，他們會說很多很潮的名詞
06/14 23:20, 2F
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06/14 23:20, 5年前 , 3F
，說歐洲先進觀念。比例原則、xx權、xx傲慢、xx勒索
06/14 23:20, 3F
推
06/14 23:20, 5年前 , 4F
第二點其實很矛盾吧，被他人所賦予的自由意志究竟…
06/14 23:20, 4F
第二點是大多數的狀況啦 因為分身多數是兩種狀況 1.與本體分開行動，具有獨立判斷的能力 2.按照本體的意志做出行動 第一點或許可以視為第二點的延伸 但是分身所做出的獨立判斷 究竟是本體的意志 還是分身依照自己的判斷行動 這就耐人尋味了 ※ 編輯: ap926044 (180.204.49.27), 06/14/2018 23:23:57
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06/14 23:21, 5年前 , 5F
究竟，還是不能稱作有自由意志吧？雖然就腦科學的觀點，
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06/14 23:21, 5年前 , 6F
自由意志本來就是個假象…
06/14 23:21, 6F
推
06/14 23:26, 5年前 , 7F
發展出那些詞彙是有意義的 不要因為聽不懂就貶低
06/14 23:26, 7F
推
06/14 23:30, 5年前 , 8F
聽不懂詞彙就亂牽扯，很適合當放棄思考的理由
06/14 23:30, 8F
推
06/14 23:31, 5年前 , 9F
ㄎㄎ，我陳述事實，可沒貶低啊
06/14 23:31, 9F
推
06/14 23:32, 5年前 , 10F
放心，馬上就要掰了
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06/14 23:33, 5年前 , 11F
81～^^
06/14 23:33, 11F
推
06/14 23:35, 5年前 , 12F
他兒子也有在自己房間裡跟分身開會過 還滿謎的
06/14 23:35, 12F
對啊 不知道是要當作 腦中的思辨 或是與一個與自己相同的獨立個體討論 然後如果能夠討論的話 分身是否與本體有差異性?
推
06/14 23:35, 5年前 , 13F
不過看了一下原本的命題，其實這個就跟孕婦隨意墮胎合不
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06/14 23:35, 5年前 , 14F
合乎倫理類似吧…
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其實差滿多的 前者是複製出來的個體是否具有獨立意識 後者則是人母究竟有沒有資格殺死另一個生命 然後還會牽涉到 尚未出生的嬰兒是否具有意識/靈魂？ 如果有是什麼時候開始的？ 如果嬰兒具有意識 那墮胎與殺死一個無法反抗的人 中間的差異在哪裏? ※ 編輯: ap926044 (180.204.49.27), 06/14/2018 23:42:08
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06/14 23:38, 5年前 , 15F
換做是別的作品中出現的可能是有實體的複製人就會碰到原p
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06/14 23:38, 5年前 , 16F
o說的人權問題 但火影影分身個人覺得反而沒事
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推
06/14 23:39, 5年前 , 17F
哪有差阿 分身最後的感覺還不是會回到本體
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06/14 23:39, 5年前 , 18F
鳴人修煉時使用分身累積經驗證明設定是分身消滅後經歷會
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06/14 23:39, 5年前 , 19F
加在本體上
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06/14 23:41, 5年前 , 20F
即使分身知道自己是分身也能很輕易赴死因為本來就是一體
06/14 23:41, 20F
推
06/14 23:41, 5年前 , 21F
不過開會討論這點就有點多餘的感覺…明明開個VM就可以解
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06/14 23:41, 5年前 , 22F
決的事情硬要跑去買機殼組整台出來…
06/14 23:41, 22F
推
06/14 23:43, 5年前 , 23F
生產下一代不就是某種程度的複製嗎…
06/14 23:43, 23F
推
06/14 23:47, 5年前 , 24F
有點像妹妹們雖然都是大腦共通，但問她們晚餐吃什麼還是會
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06/14 23:47, 5年前 , 25F
得到不同的答案，不會出現每個個體都同樣的選擇
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推
06/14 23:47, 5年前 , 26F
老實跟你說吧 整個木葉忍者村都是村長的影分身
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06/14 23:48, 5年前 , 27F
其他人都在天道戰死光光了
06/14 23:48, 27F
推
06/14 23:48, 5年前 , 28F
或許分身們對於自己與本尊同為一體的概念很強烈，才能視
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06/14 23:48, 5年前 , 29F
輪迴天生術只是村長說服自己的幻想而已
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06/14 23:48, 5年前 , 30F
死如歸吧
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06/14 23:49, 5年前 , 31F
你要更衝突點的部分，可以討論美琴與御坂妹們的關係
06/14 23:49, 31F
推
06/14 23:53, 5年前 , 32F
我覺得妹妹們有點呆楞這點算是很不錯的設計，可以讓人馬上
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06/14 23:53, 5年前 , 33F
分辨出和原型的不同，如果除了能力以外各方面都和美琴一模
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一樣的話那是真的會受不了
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06/14 23:54, 5年前 , 35F
這個問題可以從家庭教育討論起，如果認同經驗富體
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還有 29 則推文
還有 1 段內文
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06/15 01:37, 5年前 , 65F
，我英的那個是全部都本尊才對
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推
06/15 01:57, 5年前 , 66F
開口閉口左膠覺青的釣客很多，不要上鉤啦XD
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06/15 01:57, 5年前 , 67F
三穴貫通 三倍快感
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推
06/15 02:00, 5年前 , 68F
覺青才不會吵那些哩，用那些跟他們吵反而還會一直問
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06/15 02:00, 5年前 , 69F
你那是什麼，能吃嗎？
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06/15 02:00, 5年前 , 70F
反而肥宅和鄉民很常用w，畢竟相比覺青屬於務實派
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推
06/15 02:00, 5年前 , 71F
先定義那個世界的道德倫理吧==
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06/15 02:02, 5年前 , 72F
回到話題，影分身能不能套用到左右互搏的概念？看到
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06/15 02:02, 5年前 , 73F
玩遊戲那推文想到
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推
06/15 03:09, 5年前 , 74F
偵查機的比喻滿傳神的，覺得這樣的思路可以通
06/15 03:09, 74F
推
06/15 03:38, 5年前 , 75F
英雄學院裡敵人方的twice不就分身分到最後自相殘殺，搞得
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分不清楚最後剩下的是本體還是分身
06/15 03:38, 76F
推
06/15 04:18, 5年前 , 77F
不就三位一體的概念。 另外，有獨立思考能力不代表有自我
06/15 04:18, 77F
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06/15 04:19, 5年前 , 78F
意識，簡言之，分身並不具有“我是一個獨立個體”的概念
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06/15 04:19, 5年前 , 79F
沒有這個概念就沒有支不支配的問題，就沒有道德倫理的問
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06/15 04:19, 5年前 , 80F
題
06/15 04:19, 80F
推
06/15 04:25, 5年前 , 81F
還左右互搏 直接變兩個打一個了 互搏是模擬一人出兩人份招
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式 影分身直接變真的圍毆
06/15 04:25, 82F
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06/15 04:26, 5年前 , 83F
按照影分身消失經驗會回傳 分身應該沒死亡概念 就是查克拉
06/15 04:26, 83F
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06/15 04:26, 5年前 , 84F
失效後回到本體這樣吧
06/15 04:26, 84F
推
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沒有自我意識要怎麼做到獨立思考？ 這樣問好了 怎樣才
06/15 04:28, 85F
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06/15 04:28, 5年前 , 86F
算是有自我意識？
06/15 04:28, 86F
推
06/15 04:30, 5年前 , 87F
我提左右互搏是在探討影分身思考那段，影分身到底算
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06/15 04:30, 5年前 , 88F
不算是思考分離的類型？
06/15 04:30, 88F
推
06/15 05:27, 5年前 , 89F
個人認為影分身有所謂的分身意識，被製造出來時就會很明確
06/15 05:27, 89F
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06/15 05:27, 5年前 , 90F
的知道自己是為何被做出來的，所以不存在自我意識問題，而
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06/15 05:27, 5年前 , 91F
且很明顯影分身具有自我思考能力。
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推
06/15 05:44, 5年前 , 92F
如果是最後會回到本體 那也沒啥道德問題
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06/15 05:45, 5年前 , 93F
比較類似身體的一部份暫時分出去 而不是複製人
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推
06/15 07:13, 5年前 , 94F
某樓來發神經的嗎 zz
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推
06/15 08:02, 5年前 , 95F
閃電俠也有為了打敗敵人創造時間殘餘 結果這個時間殘
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06/15 08:02, 5年前 , 96F
餘變成後面的敵人
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推
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異常影分身
06/15 08:58, 97F
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06/15 09:37, 5年前 , 98F
影分身 變人
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06/15 15:17, 5年前 , 99F
跟克隆人差很多，克隆人又不會消失，影分身是真正的同
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06/15 15:17, 5年前 , 100F
一個人的延伸，跟一般複製人不一樣。
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推
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影分身的自我意識，應該在分身結束後就回到本體身上了，
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10/16 09:00, 5年前 , 102F
所以他們都不怕自殺攻擊
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10/16 09:01, 5年前 , 103F
不過嚴格來說，也只是他們自己這麼認為，誰也無法證明自
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10/16 09:01, 5年前 , 104F
我意識是否還存在，甚至無法證明影分身是否有自我意識
10/16 09:01, 104F
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