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[閒聊] 司馬懿算忠臣嗎已刪文

看板C_Chat (希洽)作者 (HANA)時間4年前 (2020/01/13 11:10), 編輯推噓38(42推 4噓 86→)
留言132則, 42人參與, 4年前最新討論串1/5 (看更多)
最近補完了軍師聯盟 儘管司馬懿最後幾乎架空了曹家 但到死都沒有越過君臣之禮的界線 司馬懿不管哪個作品看起來都是盡忠職守 要不是曹家夏侯家一直在背後捅他 不然司馬懿搞不好也不會滅了曹家權貴 就像火鳳說的 掌權只為力壓奸臣 不提後面司馬家後人竄位 只看功過司馬懿本人其實可以算忠臣吧 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.35.17.164 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1578885042.A.D88.html
推
01/13 11:11, 4年前 , 1F
超忠的 跟張獻忠一樣忠
01/13 11:11, 1F
→
01/13 11:12, 4年前 , 2F
所以曹操也是喔
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推
01/13 11:12, 4年前 , 3F
忠於自己 w
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推
01/13 11:12, 4年前 , 4F
跟漢光武帝一樣忠誠，被逼到不得不反
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推
01/13 11:12, 4年前 , 5F
算，忠於自我。
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推
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我只知道高平陵之變是如果司馬懿不幹 就是換他司馬家
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01/13 11:13, 4年前 , 7F
被抄了
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推
01/13 11:14, 4年前 , 8F
曹操也是啊 幹
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推
01/13 11:14, 4年前 , 9F
真要說他跟曹操確實都沒有竄位，但忠不忠又是另一回事
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算個屁，是曹操活的時候壓住這傢伙
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那個年代誰跟你講忠臣?
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01/13 11:15, 4年前 , 12F
要不是衣帶詔要搞他 他也不會殺人
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曹操掛了之後他才敢起來
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雖然主因真的是曹氏後面又廢又愛桶司馬家
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三馬同槽注定一定要反
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曹操還比較忠，劉備孫權都稱帝了獨他沒有
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01/13 11:16, 4年前 , 17F
司馬懿、司馬師、司馬昭
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推
01/13 11:17, 4年前 , 18F
"悉錄魏諸王公置於鄴，命有司監察，不得交關" 好忠心^^
01/13 11:17, 18F
推
01/13 11:18, 4年前 , 19F
我記得曹真也壓住司馬家不是?但兒子曹爽太廢
01/13 11:18, 19F
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01/13 11:19, 4年前 , 20F
嚴格來說 曹家不去搞他 大概也相安無事
01/13 11:19, 20F
推
01/13 11:20, 4年前 , 21F
不會相安無事的 司馬家當初權勢已經大到曹家要鬥他了
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01/13 11:20, 4年前 , 22F
劉備孫權稱帝時都已經曹丕竄漢了 曹操當然沒啊 ==
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01/13 11:20, 4年前 , 23F
功高必然震主
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01/13 11:20, 4年前 , 24F
而且說真的 當時曹操幾乎可以說獨攬大權了 只是他沒
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01/13 11:21, 4年前 , 25F
稱帝罷了 至於不稱帝我是覺得他是在意世人眼光吧
01/13 11:21, 25F
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01/13 11:22, 4年前 , 26F
當時的人很重個人名望和名分的 曹真的稱帝下去 只讓
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01/13 11:22, 4年前 , 27F
人有理由反他
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01/13 11:23, 4年前 , 28F
而曹不稱帝 至少他還是漢室正統代言人 不聽話的是反
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01/13 11:24, 4年前 , 29F
賊 他大可打正當名義去打那些不聽話的
01/13 11:24, 29F
推
01/13 11:25, 4年前 , 30F
司馬家坐大多少有曹丕的鍋 曹丕稱帝後把自家人幹過一
01/13 11:25, 30F
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01/13 11:25, 4年前 , 31F
曹操歷史上好像真的一輩子都是漢臣?
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01/13 11:26, 4年前 , 32F
輪 導致曹家夏侯家大傷 然後重用自己的親信
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推
01/13 11:26, 4年前 , 33F
就是真的
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01/13 11:27, 4年前 , 34F
曹操在世是魏王 沒稱帝
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01/13 11:28, 4年前 , 35F
真正把漢室端掉的 是他兒子曹丕幹的
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01/13 11:28, 4年前 , 36F
你那不就只是被洗腦，別被架空洗腦好嗎?!為啥是被壓到
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01/13 11:28, 4年前 , 37F
反，怎不想想如果沒本事壓他、說不定早反了?!==
01/13 11:28, 37F
推
01/13 11:28, 4年前 , 38F
忠誠度怎麼計算?
01/13 11:28, 38F
推
01/13 11:29, 4年前 , 39F
軍師聯盟洗白司馬懿洗白到想吐 尤其是高平陵之變 奪
01/13 11:29, 39F
還有 53 則推文
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01/13 12:27, 4年前 , 93F
但是做著做著，心態就慢慢改變。
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一方面要有權才可以做出心中想要的結果
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一方面有權也會召來他人的猜忌
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所以慢慢地他的想法就從要做事變成要做事還要保護自己
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01/13 12:29, 4年前 , 97F
如果是軍師聯盟的司馬懿，可以看出家族發展為重的路線
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01/13 12:29, 4年前 , 98F
然後火鳳的司馬懿雖然以家族為重，但卻以商人角度出發
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01/13 12:30, 4年前 , 99F
謀取最大利益。一個從政治面，一個從商人走政治手段
01/13 12:30, 99F
推
01/13 12:30, 4年前 , 100F
當然不是 軍師聯盟根本亂寫
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01/13 12:30, 4年前 , 101F
所以說司馬懿忠，是要讓他覺得相對安全的狀況下
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01/13 12:31, 4年前 , 102F
他就比較不會冒著抄家滅族的危機去搞有的沒的
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01/13 12:33, 4年前 , 103F
比起忠，司馬懿更在乎家族延續，大概是這樣吧
01/13 12:33, 103F
推
01/13 12:37, 4年前 , 104F
跟曹昂沒有關係，除非曹昂能活的過司馬懿，曹家就一
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01/13 12:37, 4年前 , 105F
堆短命最後腦殘上台
01/13 12:37, 105F
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01/13 12:38, 4年前 , 106F
另外在說一點，就是變成權臣卻遲遲不上位讓兒子推翻政權
01/13 12:38, 106F
→
01/13 12:39, 4年前 , 107F
這種作法從周文王姬昌就開始了
01/13 12:39, 107F
推
01/13 12:39, 4年前 , 108F
軍師聯盟洗到跟聖光一樣白這種劇情也有人信==
01/13 12:39, 108F
噓
01/13 12:40, 4年前 , 109F
奸臣
01/13 12:40, 109F
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01/13 12:41, 4年前 , 110F
軍師聯盟一堆唬爛的 還有人信?
01/13 12:41, 110F
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01/13 12:53, 4年前 , 111F
就古代政治鬥爭阿，想安全下來也不行，司馬懿還裝失智
01/13 12:53, 111F
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01/13 12:54, 4年前 , 112F
除非一開始就當個閒官，不然權力鬥爭管你忠不忠
01/13 12:54, 112F
推
01/13 13:08, 4年前 , 113F
曹操違反漢制稱魏王加九錫，未經皇帝同意就殺掉有身
01/13 13:08, 113F
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01/13 13:08, 4年前 , 114F
孕的董貴人，之後更是用同樣手法殺掉伏皇后跟伏后兩
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01/13 13:08, 4年前 , 115F
個皇子，這樣還有人要替他洗什麼漢臣、什麼逼不得已
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01/13 13:08, 4年前 , 116F
？
01/13 13:08, 116F
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01/13 13:09, 4年前 , 117F
忠不忠看對誰而言，岳飛志迎二帝忠不忠?還不是被自己的皇帝
01/13 13:09, 117F
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01/13 13:10, 4年前 , 118F
猜忌抄家滅族，在那高位下的權力鬥爭凶狠，有時是不得不反
01/13 13:10, 118F
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01/13 13:21, 4年前 , 119F
環境一回事，司馬懿自己選了叛變，會被後世統治階級藉由忠
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01/13 13:21, 4年前 , 120F
的概念來嘴也是理所當然
01/13 13:21, 120F
推
01/13 13:48, 4年前 , 121F
司馬家在曹丕之後就可以奪權了..但是到司馬炎才敢.真的
01/13 13:48, 121F
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01/13 13:48, 4年前 , 122F
很忠心
01/13 13:48, 122F
推
01/13 13:56, 4年前 , 123F
跟朱全忠一樣忠
01/13 13:56, 123F
噓
01/13 14:05, 4年前 , 124F
軍師聯盟改了一堆東西 你當然覺得他忠臣
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01/13 14:06, 4年前 , 125F
軍師聯盟世界線就只是個有壽命收束的平行世界
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推
01/13 14:14, 4年前 , 126F
噢除了曹真是小心眼智X 是各種小說的世界線收束結果
01/13 14:14, 126F
噓
01/13 15:04, 4年前 , 127F
一堆改小說當正史看也是呵呵 還有那部白痴三國機密
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01/13 15:04, 4年前 , 128F
你不講我還以為在寫3國BL
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01/13 16:40, 4年前 , 129F
看鄧艾鍾會賈充那群哪時候開始司馬家>>皇帝,那時就算不忠了
01/13 16:40, 129F
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01/13 17:06, 4年前 , 130F
想上你女友的朋友算好友嗎
01/13 17:06, 130F
推
01/13 17:06, 4年前 , 131F
忠有很多種 未必是對曹家的忠
01/13 17:06, 131F
推
01/13 18:37, 4年前 , 132F
電視劇劇情別當一回事
01/13 18:37, 132F
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