Re: [果青] 這部的劇情,有點看不懂?

看板C_Chat (希洽)作者 (吃紙小鹿)時間5年前 (2020/07/19 22:41), 編輯推噓28(28016)
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※ 引述《sasaki3630 (♥藤原千花の老公 ♥)》之銘言: : 欸欸 : 小妹看果青 : 一開始倒是還好 : 就大概講一個很自我中心思想邊緣人 大老師 : 然後漸漸的吸引到一些人注意他 : 大概也想到是後宮了 : 不過後面劇情越來越迷了 : 就覺得高中生這個煩惱 : 484有點太多了? : 而且沒必要而且搞得好像很重要一樣 : "真物" 感覺說起來也很屌 : 可是感覺挺中二的 : 這部劇情484頗迷的? 這個故事本身就是一部打臉的過程 大致上可以分為三個階段(以下皆用小說的集數) 第一階段:小說1~6 作為故事的開頭,一開始多數人被吸引的就是八幡看待人際關係的角度 這段時期的八幡基本上多數情況下是個旁觀者 或是刻意以旁觀者的角度來看待人際關係當中的矛盾 並且用僅有的少數資源+旁門左道的鬼點子來解決問題 這段時間的八幡看起很厲害,各種把葉山之類的現充比下去 但這是因為故事描寫的角度問題 實際上多數的問題八幡是無法真的解決的 而且用"虛偽"評價現充之間的人際關係這件事,其實八幡自己也只是自欺欺人 實際上在解決完大事件後,八幡往往是在懷疑自己的 但因為他的煩惱僅限於OS當中,頂多小靜有看出來 在大多數人眼裡,他就是會戳中事情核心的雞掰人,但又有方法可以解決眼下的問題 也正是因為他把"真實"與"正確"當作武器和出發點,以一種照妖鏡般的方式解決問題 在營隊裡面利用恐懼讓小學生們之間互相推卸責任,把"合作"的虛假攤在桌上 在屋頂面對相模的時候,故意在葉山前面將她的弱點講出來 最後逼相模不得不撐起自己的面子完成工作,來遮掩自己的無能 也因此,八幡指責現充團體和樂融融的氣氛是一種虛偽,看起來也很有力 但接下來的事件就不是這樣了 第二階段:小說7~10 小說第七集是整個故事最重要的轉折核心 無論是八幡本身價值觀、雪乃與八幡的關係、甚至是八幡與現充團體的關係 都在這集當中出現明顯的轉折 這裡主要就"八幡價值觀"的轉變說明 如同前面說的,八幡完成任務的手段是靠點出真實來完成任務 然而在第七集的事件中,八幡面對的不是這樣一個場面 雖然一開始八幡就試圖以點出真相的方式讓戶部死心 但由比濱的堅持插手,加上雪乃沒有強硬拒絕,讓這條路行不通 到了最後一晚,八幡若是放死,也能夠維持自己"真實"的這個堅持 然而他最後選擇以一個明顯的"假"告白來避免現充團體的瓦解 這個假不單是告白是假的,更重要的是這個行為造就出的結論 "因為姬菜拒絕的對象是八幡,所以戶部還是有機會,大家可以繼續維持關係" 一個看起來完全經不起細看,膚淺到不能再膚淺的理由 但八幡給出這樣一個"虛偽"的理由,正是現充團體所需要的 也就是在"完成任務",以及"堅持真實"的兩難之下 八幡選擇了前者,而放棄真實這點也成他和雪乃之間冷戰的核心 在此之後,八幡不得不正視自己的問題 過去在鄙視現充團體的虛偽,以及堅持所謂的真實背後,自己真實的想法是什麼 也因此會在頂樓爆哭著說出自己要"真物",實際上就是壓抑很久的慾望潰堤所導致的 想要和人建立關係,而且不是那種虛假維持在表面的關係 一種互相了解,互相認同,而且無論再難堪的真實都不會輕易毀壞的關係 也因此,在第十集的結尾,八幡否定了自己過去對折本的好感 因為他認為那僅僅是因為表面關係而沖昏頭的情感,而不是真正的喜歡 這段時間就是八幡一步步改變自己的價值觀 逐步面對自己對人際關係的需求 第三階段:小說11~14 這個階段其實就是八幡自己在確認自己"到底想要什麼" 在這個過程中,其實就是八幡不斷的打第一階段的自己的臉 他所鄙視的"虛偽",也就是為了維持關係而逃避"真實"的行為 在他處理自身人際關係的時候,這些指責就反過來回到他身上 也因為這樣的前後矛盾,再加上實際上八幡並不如自己想的那麼無情 因此面對由比濱非常努力的"維持現狀",八幡並沒有什麼招架之力 另一方面,也因為第十集結尾否定了自己過去對折本的好感 讓八幡企圖找出各種理由否定"自己喜歡雪乃"的這個答案 八幡的扭曲,建立在他對人際關係上一種鑽牛角尖的執著 只有證明其他答案都是錯的、只有唯一的答案的狀況下,他才願意認可那個答案 他會用盡各種看似繞遠路的方式來確認自己的心情 因為只有這樣的答案,才能夠說服自己 實際上,八幡最後與雪乃之間的關係也僅止於"目前是最正確"的狀態 他依沒有完全相信這就是純白無瑕的真物 但至少他願意先接受這個暫時的解答 這個故事的前後就對比起來,就是八幡在打自己臉的故事 人在成長的過程中本來就是經過自我懷疑、自我否定的過程 而八幡就是把所有可能自我懷疑的點集結於一身的人 正常人或許只會有一部分的掙扎 也因此對大多數人而言,每個點都在掙扎的八幡看來太過鑽牛角尖 但如果把每一個掙扎的點拿出來分開看,都是確實存在的煩惱 這些煩惱或多或少出現在每個人的成長過程中,只是可能不記得或是被忽略了 -- 闔上書本,故事就會因此終結嗎? 不是的!這種閱讀方式太膚淺了。 所有的故事,都會在我們的想像之中無限延伸,而那些角色們也會繼續活下去。                            --《文學少女》天野遠子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.17.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595169664.A.67E.html

07/19 22:45, 5年前 , 1F
滿有趣的切入角度
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推個
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07/19 22:56, 5年前 , 4F
怎麼被你一講 變得好簡單 冗句都消失了
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如果有看完整部,應該感受得到八幡的成長,所以很多噴果青的
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言論都集中在第一階段的印象,前面看不下去自然也不會去翻後
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面了
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我覺得噴果青的是覺得後面八幡說話都在鬼扯
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其實正常人就不會想那麼多,或是反正休閒看沒有那麼想用
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太多力氣思考
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07/19 23:05, 5年前 , 11F
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07/19 23:07, 5年前 , 12F
蠻喜歡從這切入的看法的,推
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07/19 23:11, 5年前 , 13F
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07/19 23:12, 5年前 , 14F
很多人就自己無心去品味細微情感只會嘴無病呻吟啊,果
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青或許有一點點的小題大作,但絕對不是無病呻吟
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07/19 23:18, 5年前 , 16F
推推,果青這個作品把八幡這個角色寫得相當飽滿複雜
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07/19 23:18, 5年前 , 17F
真的要細讀才能讀出味道來,當然每個人各有偏好
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07/19 23:20, 5年前 , 18F
不喜歡就去看別的吧....
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07/19 23:29, 5年前 , 19F
推 優文
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07/19 23:35, 5年前 , 20F
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07/19 23:36, 5年前 , 21F
一直很喜歡你的切入角度
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07/19 23:38, 5年前 , 22F
對已經離開那個自我掙扎年代的讀者來講,大老師就太煩了
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07/19 23:41, 5年前 , 23F
正常的人都會自我掙扎啊
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07/20 00:24, 5年前 , 24F
這個分析很棒
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優文推推
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07/20 00:39, 5年前 , 26F
推,優文
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07/20 00:44, 5年前 , 27F
推 很客觀
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07/20 01:09, 5年前 , 28F
說得好完整 推
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07/20 01:13, 5年前 , 29F
感謝分析
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07/20 01:30, 5年前 , 30F
看....看懂了,原po太神啦
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你是鬼吧 邏輯之神
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雖然我一集都看不完
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07/20 02:06, 5年前 , 33F
你是鬼吧 哇靠
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07/20 02:07, 5年前 , 34F
這篇我覺得就當教科書了 以後有人抱怨就丟這篇給他看
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07/20 02:33, 5年前 , 35F
原作沒看的還一堆跟風罵原作的雲ANTI
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07/20 04:52, 5年前 , 36F
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07/20 09:05, 5年前 , 37F
推推
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八幡說話常常都在都在鬼扯,根本不會想聽他說話
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更別提那堆OS,擺明就是會自打臉的
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07/20 10:39, 5年前 , 40F
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07/20 12:52, 5年前 , 41F
推這篇心得 果青就是在描寫八幡與貓狗的成長 真的有看小說
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07/20 12:52, 5年前 , 42F
的人少 跟風跳著看或只看據透沒搞懂果青主軸就開始亂黑的
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到是不少
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07/20 20:15, 5年前 , 44F
優文哪
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