PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 孤獨搖滾 VS 鏈鋸人 (圖文分析

看板C_Chat (希洽)作者 (七星召喚出來的大西瓜)時間1年前 (2023/02/02 16:04), 1年前編輯推噓79(88推 9噓 73→)
留言170則, 96人參與, 1年前最新討論串1/1
「兩個完全不同類型的作品是要怎麼比？」 我知道你很急，但你先別急。正是因為兩部作品從原作類型到製作思路幾乎都不同，才能更顯 的感受到MAPPA最初的野心勃勃，以及Aniplex和芳文社有多料想不到 首先是最近引發話題的鏈鋸人BD暴死事件，我做了示意圖方便大家理解MAPPA目前的窘境： https://imgur.com/034MDNr
簡單來說MAPPA將要在最多可容納8000人的場地舉辦活動，活動分成午場和晚場，購買第一卷 的銷量只賣出不如預期的1737卷(這樣的人數大約只能填滿圖內的黃色區域) 孤獨搖滾則是碟片賣到數度延遲出貨，抽選的中獎機率來到驚人的3.5% MAPPA的線上商店究竟有沒有賣5000份BD、串流時代碟片銷量到底重不重要先暫且不談，賭上 社運獨資製作鏈鋸人的MAPPA，少了製作委員會的層層剝削，找了能容納8000人的場地分成午 場、晚場舉辦，肯定是想要趁機大賺一筆的。 接著讓我們先回到爭議的原點，雖然同是初次擔任監督，齋藤圭一郎和中山龍在製作思路上上 卻是截然不同： https://i.imgur.com/TUfC7OY.jpg
明明坐擁豐富的製作資源、不受製作委員會拘束的條件，鏈鋸人的動畫卻體現不出應有的創作 自由度，反而是在孤獨搖滾磕了藥一般的動畫和青山吉能放飛自我的演繹中，讓我看見了原 本預想會出現在鏈鋸人的癲狂。 完整的訪談內容https://nga.178.com/read.php?tid=34069563&rand=646 儘管製作型態不同、監督想法不同、這兩部風格迥異的作品都在音樂上取得不俗的成積： https://i.imgur.com/Uh9UzBz.jpg
動畫播出前，鏈鋸人ED的豪華陣容一字排開真的讓人非常興奮，看得出MAPPA想要將歌迷引流 至動畫、藉當紅歌手出圈的野心，OP還是由流量保證的米津玄師演唱，從串流流量來看應該 可以說是相當成功。 (鏈鋸人12首ED加上孤獨搖滾整張專輯的點閱次數甚至不及《KICK BACK》一首歌…) 雖然這這12首歌畫面演唱各有特色，但是歌曲的切入時機感覺上沒有特別安排(比如第8集突如 其來的ED就有點中斷情緒)，偶爾讓我有種正片播畢，輪到歌手用動畫打歌的微妙感…… 孤獨搖滾的劇情圍繞著結束BAND發展，製作組雖然製作了足足14首歌卻沒有選擇把每首歌都塞 進劇情，而是挑選其中10首分別放在首尾和3場Live演出上，歌曲和劇情的搭配也有精心設計 過。好不好聽是一回事，但鏈鋸人相較之下拿到這麼好的素材卻沒有好好利用真的有點可惜 。 「串流時代誰還看BD？」既然音樂的串流成績很成功，那動畫應該也不錯對嗎？ https://i.imgur.com/9fVG3nL.jpg
日本人收看的串流平台很多，實際的觀看次數也不得而知，不過從圖表來看好歹有進年榜(? 關於海外的串流數據不多，在授權金的價碼跟串流流量都不明確的情況下，MAPPA究竟賺了多 少只有他們自己知道了(我相信歐美的串流收益應該也是蠻可觀的 鏈鋸人不看BD看串流，串流主要市場在海外，海外熱度看Reddit。所以鏈鋸人在Reddit給推數 年度第一，代表熱度跟討論度都不錯對吧？ https://i.imgur.com/V2yjxSb.jpg
Well yes, but actually no，第十二集的熱度其實比第一集的熱度少了將近一半 相較之下孤獨搖滾的給推數則是翻了三倍 https://i.imgur.com/fg9RGtD.jpg
從 Twitter pv 的轉推、推文、喜歡等指標也顯示出鏈鋸人觀眾嚴重的流失以及孤獨搖滾的異 軍突起。 從壁吧的數據來看，孤獨搖滾完結後一週的熱度甚至超越鏈鋸人當週的最終話 鏈鋸人動畫跟漫畫基本上是同一天釋出 相當於流量二連擊ww https://i.imgur.com/edKlnWw.jpg
https://i.imgur.com/RRQJtKx.jpg
雖然熱度衰退，串流殘留率低，但只要有新的觀眾就代表有更多消費者會來買漫畫對吧？ https://i.imgur.com/Ho2Qjtr.jpg
https://i.imgur.com/S2Tqo03.jpg
https://i.imgur.com/IwHUjsp.jpg
雖然從2021跟2022的O榜年榜來看 鏈鋸人表面上22相較21跌了將近200萬卷 不過鏈鋸人只在2021上半年出版了第10卷跟第11卷，並且有完結潮的加持；2022年則是因為完 結沈寂了一段時間才在10月出版了唯一的第12卷，加上動畫化效應又來的晚。所以這樣比較 不太公平。 https://i.imgur.com/eFD84mg.jpg
單看動畫化前後的銷量那確實有所提升，但如果想對標風格較接近的咒術或是同樣開播前卷 至於芳文社大概沒想到孤獨搖滾的動畫會有這麼大的熱度，又不敢一次印太多，所以才會這麼 多刷www 講了這麼多我還是希望鏈鋸人二期能即時做出調整，不然熱度只會越來越低… 最後就由瑪琪 瑪小姐為第一季做總結吧！ https://i.imgur.com/5Ol8aMw.jpg
期待兩部作品早日宣布二期吧！附上最近剛買的漫畫 https://i.imgur.com/kSF013U.jpg
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.55.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1675325077.A.6BD.html
推
02/02 16:06, 1年前 , 1F
整理得很用心
02/02 16:06, 1F
推
02/02 16:07, 1年前 , 2F
有買孤獨給推，但是怎麼BD+2了？我還以為依舊1735
02/02 16:07, 2F
推
02/02 16:08, 1年前 , 3F
臭的很用心 推
02/02 16:08, 3F
→
02/02 16:08, 1年前 , 4F
你版沒了
02/02 16:08, 4F
推
02/02 16:09, 1年前 , 5F
怎麼會體現不出創作自由度 不就沒人管才敢做成這樣==
02/02 16:09, 5F
推
02/02 16:10, 1年前 , 6F
有沒統計到的 但我覺
02/02 16:10, 6F
→
02/02 16:10, 1年前 , 7F
得大概變成2、3千銷量而已
02/02 16:10, 7F
推
02/02 16:10, 1年前 , 8F
比介紹staff的人還用心 推！
02/02 16:10, 8F
推
02/02 16:10, 1年前 , 9F
用心推 我晚點看
02/02 16:10, 9F
推
02/02 16:11, 1年前 , 10F
對不起對不起對不起對不起
02/02 16:11, 10F
推
02/02 16:13, 1年前 , 11F
推 完整分析
02/02 16:13, 11F
推
02/02 16:13, 1年前 , 12F
推整理
02/02 16:13, 12F
推
02/02 16:13, 1年前 , 13F
光是那場地大概先賠幾千萬下去了還沒人制止真的很自由ww
02/02 16:13, 13F
→
02/02 16:13, 1年前 , 14F
上圖好像那種「有四個投票所還沒回報，我們還沒輸！」
02/02 16:13, 14F
→
02/02 16:14, 1年前 , 15F
串流還有看到這個表
02/02 16:14, 15F
推
02/02 16:14, 1年前 , 16F
不要再看英文圈嘴硬了 笑死
02/02 16:14, 16F
→
02/02 16:15, 1年前 , 17F
現在直接快進到檢討日本人品味了
02/02 16:15, 17F
推
02/02 16:15, 1年前 , 18F
一個人坐4.6個，那可以把沙發讓觀眾躺著，太寵粉了
02/02 16:15, 18F
推
02/02 16:16, 1年前 , 19F
對不起對不起對不起
02/02 16:16, 19F
推
02/02 16:16, 1年前 , 20F
關於動畫組配合聲優演繹修改畫面，忘記之前看哪一部動
02/02 16:16, 20F
→
02/02 16:16, 1年前 , 21F
畫的wiki也有提到類似的話
02/02 16:16, 21F
推
02/02 16:17, 1年前 , 22F
有內容的分析文
02/02 16:17, 22F
推
02/02 16:17, 1年前 , 23F
推整理
02/02 16:17, 23F
推
02/02 16:17, 1年前 , 24F
有做圖有推
02/02 16:17, 24F
→
02/02 16:18, 1年前 , 25F
BD數量還真的打錯了… 我晚點再改QQ
02/02 16:18, 25F
→
02/02 16:18, 1年前 , 26F
02/02 16:18, 26F
推
02/02 16:18, 1年前 , 27F
02/02 16:18, 27F
→
02/02 16:18, 1年前 , 28F
02/02 16:18, 28F
→
02/02 16:18, 1年前 , 29F
02/02 16:18, 29F
推
02/02 16:18, 1年前 , 30F
幹 買不到孤獨 還是給推
02/02 16:18, 30F
→
02/02 16:18, 1年前 , 31F
Lycoris也是先配音 然後會照著聲優的即興演出畫畫面
02/02 16:18, 31F
推
02/02 16:19, 1年前 , 32F
推圖文對照表
02/02 16:19, 32F
→
02/02 16:20, 1年前 , 33F
配音都是在分鏡完成就開始配了 所以一定是先
02/02 16:20, 33F
噓
02/02 16:20, 1年前 , 34F
斷章取義垃圾文
02/02 16:20, 34F
→
02/02 16:20, 1年前 , 35F
幫孤獨搖滾噓
02/02 16:20, 35F
→
02/02 16:20, 1年前 , 36F
鏈鋸人還有一個點很強 有手遊合作 怪獸彈珠 白貓
02/02 16:20, 36F
噓
02/02 16:21, 1年前 , 37F
兩個完全不同類型的作品是要怎麼比？
02/02 16:21, 37F
→
02/02 16:22, 1年前 , 38F
其實鏈鋸人抽選那邊你也打了兩個第一卷
02/02 16:22, 38F
推
02/02 16:22, 1年前 , 39F
願不願意即興那是導演願不願意做的問題
02/02 16:22, 39F
還有 94 則推文
推
02/02 17:42, 1年前 , 134F
拜託第二季要換監督...不想看竜大把蕾潔篇搞爛QQ
02/02 17:42, 134F
推
02/02 17:42, 1年前 , 135F
有憑有據，給推
02/02 17:42, 135F
推
02/02 17:42, 1年前 , 136F
粗暴 動搖龍本
02/02 17:42, 136F
噓
02/02 17:56, 1年前 , 137F
孤獨有放在動畫正片裡的是9首
02/02 17:56, 137F
推
02/02 17:57, 1年前 , 138F
給推
02/02 17:57, 138F
推
02/02 18:00, 1年前 , 139F
太粗暴
02/02 18:00, 139F
推
02/02 18:01, 1年前 , 140F
你這對比真的是太簡單粗暴了，給推！
02/02 18:01, 140F
噓
02/02 18:04, 1年前 , 141F
三小從頭到尾就只是孤獨粉而已 所有東西都可以被你說成孤獨
02/02 18:04, 141F
→
02/02 18:04, 1年前 , 142F
最棒
02/02 18:04, 142F
噓
02/02 18:05, 1年前 , 143F
孤獨粉真的.......
02/02 18:05, 143F
推
02/02 18:09, 1年前 , 144F
真的太粗暴啦這樣龍粉會哭哭
02/02 18:09, 144F
※ 編輯: kiwihxh (219.91.55.165 臺灣), 02/02/2023 18:24:29
推
02/02 18:25, 1年前 , 145F
粗暴製圖
02/02 18:25, 145F
推
02/02 18:36, 1年前 , 146F
:0
02/02 18:36, 146F
→
02/02 18:37, 1年前 , 147F
樓上很多龍騎士www
02/02 18:37, 147F
→
02/02 18:47, 1年前 , 148F
作為藤本的粉絲，我對鏈鋸人動畫只有恨鐵不成鋼的感慨 串
02/02 18:47, 148F
→
02/02 18:47, 1年前 , 149F
流和社群熱度的數字是客觀的，與其繼續欺騙自己不如脫下
02/02 18:47, 149F
→
02/02 18:47, 1年前 , 150F
濾鏡，好好思考二期怎麼修正才能符合MAPPA最初的預期吧…
02/02 18:47, 150F
※ 編輯: kiwihxh (219.91.55.165 臺灣), 02/02/2023 18:55:23
推
02/02 19:10, 1年前 , 151F
看到這些數據狠狠打臉那些只想證明自己的咖真d爽
02/02 19:10, 151F
推
02/02 19:16, 1年前 , 152F
龍粉好氣
02/02 19:16, 152F
→
02/02 19:17, 1年前 , 153F
這篇怎麼這麼多斷掉的句子@@是修壞了嗎
02/02 19:17, 153F
※ 編輯: kiwihxh (49.216.27.255 臺灣), 02/02/2023 19:27:24
→
02/02 19:30, 1年前 , 154F
我只是用手機編輯傳個圖 文章就亂了…
02/02 19:30, 154F
推
02/02 19:39, 1年前 , 155F
02/02 19:39, 155F
→
02/02 19:40, 1年前 , 156F
鏈鋸人銷量留言串裡看到的
02/02 19:40, 156F
推
02/02 21:18, 1年前 , 157F
有數據分析給推
02/02 21:18, 157F
推
02/02 21:39, 1年前 , 158F
推整理
02/02 21:39, 158F
→
02/02 21:58, 1年前 , 159F
鏈鋸人動畫開播前漫畫就卷均百萬了,這統計資料不對吧!
02/02 21:58, 159F
推
02/02 22:06, 1年前 , 160F
中肯的分析 推推
02/02 22:06, 160F
推
02/02 22:41, 1年前 , 161F
粗暴
02/02 22:41, 161F
推
02/03 00:12, 1年前 , 162F
推推
02/03 00:12, 162F
推
02/03 00:36, 1年前 , 163F
太粗暴了 推
02/03 00:36, 163F
推
02/03 01:10, 1年前 , 164F
有憑有據 然後死忠仔笑死
02/03 01:10, 164F
推
02/03 10:34, 1年前 , 165F
推優文 圖做得很棒耶 分析很到位
02/03 10:34, 165F
推
02/03 16:22, 1年前 , 166F
鏈鋸BD賣了1737但是看前幾篇有些購買者好像是特地為了留
02/03 16:22, 166F
→
02/03 16:22, 1年前 , 167F
一星評價才買的會不會退貨啊
02/03 16:22, 167F
→
02/03 16:23, 1年前 , 168F
實際BD抽選者會入場的可能連1737人都不到吧
02/03 16:23, 168F
→
02/04 15:02, 1年前 , 169F
超中肯 推到爆
02/04 15:02, 169F
推
02/05 03:16, 1年前 , 170F
跟那排ED歌手比，孤獨樂團真的跟剛出道新人團一樣
02/05 03:16, 170F
‣ 更多 kiwihxh 的文章
文章代碼(AID): #1ZsswLQz (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 kiwihxh 的文章
文章代碼(AID): #1ZsswLQz (C_Chat)