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[閒聊] 司馬懿形象很反派，但德川家康就沒有？

看板C_Chat (希洽)作者 (Blackbird)時間3月前 (2025/01/22 23:41), 編輯推噓116(119推 3噓 203→)
留言325則, 118人參與, 3月前最新討論串1/4 (看更多)
最近玩三國志 就在研究三國司馬懿的歷史 突然發現啊 司馬懿這個龜到贏的 其實跟日本的德川家康幾乎差不多 就一直龜到強者都掛了 才有能力取得實權 也同樣都是開創新朝代的角色 但好像創作內的形象 司馬懿都是展現出比較反派的感覺 蜀漢的大敵 奪取曹魏政權等等 而德川就沒有這麼多反派描述 就是一個政權更迭的統治者 怎麼會有這樣差別待遇？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.76.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1737560513.A.1A2.html
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01/22 23:42, 3月前 , 1F
大街上砍皇帝的人又不多
01/22 23:42, 1F
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01/22 23:43, 3月前 , 2F
德川幕府洗了多久的歷史，司馬家？
01/22 23:43, 2F
推
01/22 23:43, 3月前 , 3F
都被說是狸貓了，怎麼會沒有負面形象
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01/22 23:43, 3月前 , 4F
司馬懿背誓、背主、國家體制不好，導致後面迅速爆掉
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01/22 23:43, 3月前 , 5F
因為司馬家殺的人更多 做的事情更骯髒
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推
01/22 23:44, 3月前 , 6F
殺太多人了，很難正面吧
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01/22 23:44, 3月前 , 7F
德川家又沒把天皇給扯下來
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01/22 23:44, 3月前 , 8F
可以去看大河劇《天地人》
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01/22 23:44, 3月前 , 9F
德川沒有窩裡反呀 司馬是叛亂奪權呀
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推
01/22 23:44, 3月前 , 10F
司馬家很快就下去了啊
01/22 23:44, 10F
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01/22 23:44, 3月前 , 11F
德川沒有? 德川超多大魔頭設定耶...
01/22 23:44, 11F
推
01/22 23:44, 3月前 , 12F
我到現在都還記得老師噴司馬家造成五胡亂華 笑死
01/22 23:44, 12F
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01/22 23:45, 3月前 , 13F
德川被醜化的還不少吧
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01/22 23:46, 3月前 , 14F
山崗莊八小說還多少拉點人氣 不然德川不是很黑嗎....
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推
01/22 23:46, 3月前 , 15F
我對日本史不熟，但我怎麼印象德川家康形象是滿差的
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01/22 23:46, 3月前 , 16F
。
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01/22 23:46, 3月前 , 17F
不差可能也是大政奉還相對和平，所以不會特別被下一
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01/22 23:46, 3月前 , 18F
代黑？司馬懿黑也是因為站在蜀漢的對立面
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推
01/22 23:46, 3月前 , 19F
司馬家搞定才沒多久就八王之亂了
01/22 23:46, 19F
推
01/22 23:46, 3月前 , 20F
指洛水為誓然後馬上殺人全家 這事情做得太噁心
01/22 23:46, 20F
推
01/22 23:46, 3月前 , 21F
司馬後面馬上爆掉太難看了 很難對他們有好感
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01/22 23:47, 3月前 , 22F
司馬懿黑的點跟蜀漢關聯性很低，甚至很多人會故意用吹
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01/22 23:47, 3月前 , 23F
司馬懿的方式捧諸葛亮
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01/22 23:47, 3月前 , 24F
日本保守派很尊德川 但創作圈信長比較愛
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01/22 23:47, 3月前 , 25F
之後就一路各種殺反對派 最後還讓皇帝在大街上被弒殺
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01/22 23:48, 3月前 , 26F
現在一堆都在靠北晋達成了五胡十六國，天天就是打戰吃人
01/22 23:48, 26F
推
01/22 23:48, 3月前 , 27F
台灣德川家康--李登輝
01/22 23:48, 27F
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01/22 23:48, 3月前 , 28F
真要說的話是蜀漢被吹捧當好人
01/22 23:48, 28F
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01/22 23:49, 3月前 , 29F
統一之後統治階層直接進腐敗狀態 又馬上親族內戰
01/22 23:49, 29F
推
01/22 23:49, 3月前 , 30F
司馬家稱皇前三任領導人敗人品敗太兇
01/22 23:49, 30F
推
01/22 23:49, 3月前 , 31F
子孫胡搞瞎搞
01/22 23:49, 31F
推
01/22 23:50, 3月前 , 32F
德川內政是真的很不錯
01/22 23:50, 32F
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01/22 23:50, 3月前 , 33F
違背洛水之誓沒有信義 公開弒君更無忠可言
01/22 23:50, 33F
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01/22 23:50, 3月前 , 34F
歷史上沒幾個當街殺皇帝 有夠有病
01/22 23:50, 34F
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01/22 23:50, 3月前 , 35F
洛水發誓當放屁更可悲
01/22 23:50, 35F
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01/22 23:51, 3月前 , 36F
八王之亂這種親戚間的血戰更不用講孝悌了 超破壞道德
01/22 23:51, 36F
推
01/22 23:51, 3月前 , 37F
司馬懿本人還好吧 就後代司馬家比較慘
01/22 23:51, 37F
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01/22 23:51, 3月前 , 38F
老奸貍的形象很多啊
01/22 23:51, 38F
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01/22 23:51, 3月前 , 39F
因為晉朝很爛啊
01/22 23:51, 39F
還有 246 則推文
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01/23 09:15, 3月前 , 286F
對魏蜀吳後主全部沒下殺手算很客氣了，曹髦是先手被反殺
01/23 09:15, 286F
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01/23 09:18, 3月前 , 287F
李世民朱棣也是篡位，趙匡胤也是託孤欺負孤兒寡母，
01/23 09:18, 287F
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01/23 09:18, 3月前 , 288F
形象有不好嗎？重點是德川幕府締造250年太平，你司
01/23 09:18, 288F
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01/23 09:18, 3月前 , 289F
馬家開啟350年亂世==
01/23 09:18, 289F
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01/23 09:26, 3月前 , 290F
不然德川家康一樣是秀吉託孤秀賴，卻欺負孤兒寡母篡
01/23 09:26, 290F
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01/23 09:26, 3月前 , 291F
位
01/23 09:26, 291F
推
01/23 09:33, 3月前 , 292F
五胡亂華是歷史的必然，小冰河期導致關內關外都糧食短缺
01/23 09:33, 292F
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01/23 09:33, 3月前 , 293F
，以當時的統治技術打成一團不意外
01/23 09:33, 293F
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01/23 09:34, 3月前 , 294F
因為有正面的諸葛亮對比
01/23 09:34, 294F
推
01/23 09:38, 3月前 , 295F
豐臣家是自尋死路
01/23 09:38, 295F
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01/23 09:55, 3月前 , 296F
絕對不是必然，小冰期漢末三國就已經是了不用到晉，
01/23 09:55, 296F
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01/23 09:55, 3月前 , 297F
但是三國分裂，曹操可以滅烏桓，按住匈奴鮮卑在地板
01/23 09:55, 297F
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01/23 09:55, 3月前 , 298F
磨擦，諸葛亮可以平南中，控制西南夷，吳國可以蠶食
01/23 09:55, 298F
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01/23 09:55, 3月前 , 299F
山越，在晉以前漢人對四方外族都是碾壓的態勢，就你
01/23 09:55, 299F
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01/23 09:55, 3月前 , 300F
晉朝統一王朝還能搞出啥智障八王之亂，八王之亂混亂
01/23 09:55, 300F
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01/23 09:55, 3月前 , 301F
的程度絕對中國歷史第一，沒有其他
01/23 09:55, 301F
推
01/23 09:58, 3月前 , 302F
洛水為誓背信，講話當放屁 後代子孫又當街殺皇帝
01/23 09:58, 302F
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01/23 09:58, 3月前 , 303F
一個無德無信無義掌權不長久意料之中
01/23 09:58, 303F
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01/23 09:59, 3月前 , 304F
當然歷代統治者不是好咖的一堆，但演都不演讓大家看的
01/23 09:59, 304F
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01/23 10:00, 3月前 , 305F
司馬家也算開了先河
01/23 10:00, 305F
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01/23 10:01, 3月前 , 306F
別人甚麼欺負孤兒寡母，殺兄弟 也不會在大街上讓大家看
01/23 10:01, 306F
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01/23 10:02, 3月前 , 307F
流言和當場所見也是有差別的
01/23 10:02, 307F
推
01/23 10:05, 3月前 , 308F
確實，同意
01/23 10:05, 308F
推
01/23 10:11, 3月前 , 309F
你作品看太少了…
01/23 10:11, 309F
推
01/23 10:47, 3月前 , 310F
之前聽日本導遊講說關西人普遍都比較喜歡猴子
01/23 10:47, 310F
推
01/23 11:27, 3月前 , 311F
家康還把孫女嫁秀賴 開打大阪之陣前兩邊還談了半年
01/23 11:27, 311F
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01/23 11:28, 3月前 , 312F
也有開出優渥條件要秀賴退去京都當公卿 仁至義盡了
01/23 11:28, 312F
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01/23 11:29, 3月前 , 313F
司馬家的做法真的是敗光人品
01/23 11:29, 313F
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01/23 11:30, 3月前 , 314F
德川的形象是戰後才好轉 山岡的小說加上戰敗要隱忍 司馬
01/23 11:30, 314F
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01/23 11:30, 3月前 , 315F
家是從來沒好過
01/23 11:30, 315F
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01/23 11:31, 3月前 , 316F
明治維新時德川被黑的很嚴重
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01/23 11:32, 3月前 , 317F
最近看江戶普請的文章 花50年把江戶改成運河城市 超強
01/23 11:32, 317F
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01/23 11:32, 3月前 , 318F
江戶還有一套上下水循環系統
01/23 11:32, 318F
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01/23 11:34, 3月前 , 319F
家康在世時江戶城幾乎都沒改修 錢跟人都拿去蓋民生設施
01/23 11:34, 319F
推
01/23 11:53, 3月前 , 320F
掌權時間太短 來不及洗形象
01/23 11:53, 320F
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01/23 17:51, 3月前 , 321F
可能史實和演義的蜀漢走的路線形象都太正面(￣▽￣)相比
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01/23 17:51, 3月前 , 322F
之下其他人都變反派
01/23 17:51, 322F
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01/23 23:26, 3月前 , 323F
也就龜一樣，也要看人家是怎麼拿政權的啊，這講法怎麼
01/23 23:26, 323F
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01/23 23:26, 3月前 , 324F
好像袁術也兩個眼睛一張嘴，劉備也兩個眼睛一張嘴，為
01/23 23:26, 324F
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01/23 23:27, 3月前 , 325F
什麼兩個人的民間形象差那麼多。
01/23 23:27, 325F
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