[討論] 58集入手心得(有捏)(詹姆斯&茱蒂)

看板Conan作者 (雪夜曼陀羅)時間18年前 (2007/09/21 19:57), 編輯推噓14(1407)
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  分三個部分:詹姆斯、茱蒂和秀明,秀明部份過幾天再來寫,先把詹姆 斯和茱蒂的部分貼上。 1.詹姆斯   58集當中,他和茱蒂與其他FBI探員除了負責大驚小怪以外,並無特 出戲份(……)。青山筆下的FBI著實令人無言,若要藉此突出小秀與小柯 很出色(這是我比較普遍看到的說法),在我看來是不甚高明的寫法(反倒 是像自知難以逃脫,楠田選擇自盡這類情節,能夠毫無匠氣地突顯小秀的 才幹,雖然安排楠田自盡最主要的原因也許是因為後續劇情的發展迫切需 要一具屍體-.-),比起鶴立雞群,私以為眾多強者腦力的激盪更有看頭(當 然我無法肯定這是青山的用意,也許他只是沒有餘力再塑造出眾的人罷了 -.-)   許多年前(……),當我還把小秀與琴酒視為同一人之時,還自然而然 將詹姆斯視為組織的Boss(當然現在知道不是),覺得這種看似溫和無害的 人,往往也是最可怕的敵人。在不久前我則發出「原本覺得詹姆斯爺爺深藏 不露,但現在看來似乎真的只是慈祥和藹的爺爺。」這類感慨(大哭跑走) 。然而這個角色的前後落差實在太大了,讓我無法不生疑,畢竟言語與行為 都是可以偽裝的。58集當中他「形諸於外」的表現非常平凡,但在32集首 度登場那回,他的表現非常出眾,書中其他角色不知曉但讀者可以清晰看到 他的「心理活動」,他能精確無誤地分析小柯的計畫,思考能力與應變力皆 不在小秀與柯南之下。倘若不是青山遺忘原本設定,詹姆斯這個角色也許暗 藏玄機也說不定。會這麼認為有兩個主因:(1)看過一種說法,秀一所以跑去 韜光養晦,是因為FBI當中有組織的人。(2)哀醬和小柯對他的名字都曾有異 樣的感覺。只是哀醬側重Black,小柯側重James,小柯曾言James為莫里亞 提教授,福爾摩斯最大宿敵之名。新一被稱為平成的福爾摩斯,柯南中的部 分設定常與福爾摩斯有關(比如哀與Irene Alder名字之間的雙重關聯性;小 秀「罹難」的地點發音與福爾摩斯墜崖之處發音相近)。柯南中許多命名都 另有涵義,特別詹姆斯的名字經哀醬跟小柯特別強調,也許不只是幌子?( 我承認完全有可能是我想太多了-.-)   不論詹姆斯爺爺與組織有無關聯。我倒不像部分評論認為FBI與CIA 是所謂的正義的存在-.-(不過作為國民漫畫,青山魔王應該不會做出讓FBI 與CIA之類真實存在的組織當大魔王的情節-.-),不論現實當中如何,也先 不管「每個人都有自己的正義」之類的話。評論所謂善惡可從行為本身與 行為動機兩面論述。單看行為,42集與58集中都有組織成員為了避免落 入小秀(或說FBI)手中自我了斷的情節(只能說出來混的總是要還),除 「倘若背叛組織也是死路一條」這個原因外,也許同時側面反映了FBI對 付階下囚手段也不會太溫和;從42集茱蒂要小秀不能現在不能殺害貝爾姐這 句話可看出,他們應常以非法的程序直接處理獵物(如果他們都依合法程序處 理這種情節似乎太夢幻不真實-.-);至於動機,至今作者完全沒有交代為什麼 FBI與CIA要來干涉黑衣組織的事(畢竟這真的是令人費解的設定啊!唉, 人間二年,書中一月,黑了十幾年不知道在黑什麼的組織啊!)無法討論。 2.茱蒂   58集對茱蒂老師的描寫讓我覺得茱蒂老師可惜了。原本茱蒂老師與佐藤一 樣,都是我談不上特別喜愛,但欣賞部分特質,並且期待後續發展的女性。這 兩名女性的際遇亦有相似之處:父親死於非命,繼承父親的位置與遺志。   不過這裡有個非常弔詭之處,容我小小離題一下。讀者看到茱蒂誓言要為 父親復仇,看到茱蒂珍視父親遺物(眼鏡),看到她不經意流露出的對父親的懷 念,但是茱蒂的母親卻幾乎可說略過不提,我看的幾種翻譯都不太一樣,其中 一種苦艾酒曾言在火窟當中發現茱蒂「雙親」遺體,唯有此處算稍微提及茱蒂 的母親。不僅茱蒂,佐藤、水無還有快斗亦是如此,他們都站在父親過去的崗 位之上,(某種意義來說)追隨父親足跡,價值觀受父親引領(比如佐藤對正義 的詮釋傳承自父親)但是讀者幾乎看不到這些角色的母親對這些角色的價值觀 或人生態度有任何引導作用(縱然佐藤與快斗的母親陪伴在他們身邊的時日明 顯遠勝父親)我曾說過柯南中的女性有時可說是男性作家理想的投射(當時舉 新一身邊的三個女孩為例:蘭是妻子,永遠寬待包容他;哀是紅粉知己,永遠 諒解扶持他;步美則是妹妹,永遠給予無條件的崇拜)往往扮演回歸、包容, 相形之下較被動的角色,而非站在引導立場,較具主動性的角色(「宮野艾蕾娜 也許會是個例外,成為青山筆下極少數能影響子女價值判斷與人生方向的母親 。)   拉回正題。但相較佐藤的完整(論角色本身故事、人生態度、價值觀與心 理各方面的刻畫,佐藤可以說是柯南當中描寫最完整的數名女性之一),青山對 茱蒂的刻畫讓人覺得草率。   不單是角色能力的問題,柯南中的女性推理能力向來略遜男性一籌(新一 、平次、快斗與白馬推理能力雖然偶有高下,但是大體說來相去不遠;工藤優 作與服部平藏推理能力顯然更勝那群孩子一籌;秀一與琴酒不僅推理的能力出 眾,武力亦佳XDDD。女角當中,除卻越水七規驚鴻一瞥,若說行動力,判斷 力和應變力,當以貝爾姐為最;若論知識之廣博與專業之精深,首推哀醬;加 上英理、有希子與佐藤,這幾名女子算是柯南中推理方面有較出眾表現之人, 但是較諸前面八位男性依然稍微遜色。)但像她察覺卡梅爾有異,單槍匹馬毫 無防備去找卡梅爾談,(結果反而中暗算,所幸卡梅爾不是敵人,否則後果不堪 設想)如此輕率行事卻是非常不當,這已不單是能力足夠與否的問題,而是態 度上的失當-.-。   成功的角色刻畫,要能夠使角色的每個行為與每一句話都透露更多訊息給 讀者,突顯角色性情,深化角色內涵,一個舉動與一段台詞何以安排在某個角 色身上都不是沒有道理的(比如《犬夜叉》28集當中,桔梗與白心上人的對話 ,高橋雖寫白心上人,同時也是在寫桔梗。由桔梗自行點出她半生的悲劇根源 與難解心病,(但即便現今她知道癥結所在,有所領悟,也沒有更多的生命實踐 所知)她對白心上人說的那一番話,換做《犬夜叉》中任何一個角色來說,都 不及由她說出貼切且深刻。)茱蒂讓我印象深刻的戲有兩場:一是42集當中 她阻止蘭打電話給小柯時說的:「自己不努力,每次都要找別人幫忙……這樣 子不可以喔!就算只有我們……也可以想出辦法!如果有一天能幫妳的人不在 了……妳要怎麼辦呢……。」輕描淡寫的一段話,說得正是茱蒂自己。能夠深 刻反應角色生命態度,縱然有父親的同事保護,安全無虞,但一個稚齡的女孩 失去雙親,獨自面對生命中的困阨,很難沒有迷惘徬徨之時,這段話寫出茱蒂 的堅強;二是阻止秀一現在殺貝爾姐,這個舉動如果換做其他的FBI來做平凡 無奇,但是貝爾姐是她的殺父仇人,這個舉動就能深刻寫出她不受怨恨之類情 緒左右的理智。   可惜的是,這類的情節在茱蒂身上並不多見。前半段她負責當個幌子,混 淆讀者判斷,當然苦艾酒與茱蒂這段出乎讀者意料之外,但是除了增加懸疑性 外,我實在很難想得出這段情節安排究竟有何深化角色的功能?(也許個人感 受能力較弱)我曾在想,茱蒂幼時裝扮非常夢幻XDDD年長以後與貝爾姐都屬 於裝扮較為成熟美艷的女性,是否有模仿殺父仇人,讓自己更貼近對手,以求 更能了解對手的目的存在,就像她說她將”A secret makes awomen momen.”掛 在嘴邊為了謹記殺父仇人。但是這個推論連我自己都覺得過分詮釋了囧,事實 上貝爾姐那句名言等到兩人身分揭曉以後,茱蒂就沒有再說過。讓我覺得(包 括裝扮在內)只是為了混淆讀者罷了。早期茱蒂老師是個幌子,身分揭曉以後 則負責出紕漏(……),我無法揣測作者的用意,但若真如部份讀者所言,為 了突出小秀與小柯而犧牲,會讓人非常地無言。目前為止,讓我覺得她是一個 為劇情而服務與存在的角色,非常可惜,因為她應該是一個很有發揮空間的角 色,因為人物刻畫的多元與深刻是我曾喜歡柯南的一個原因。                               (待續) -- 我沒有你博愛的胸懷 也沒有你冷殘的機心 --老談評素大餅 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.165.77.221

09/21 20:35, , 1F
強手之分析!
09/21 20:35, 1F

09/21 23:54, , 2F
茅塞頓開。柯南內的女角真的都是「理想女性」的投射..
09/21 23:54, 2F

09/21 23:55, , 3F
至於FBI在58集這麼廢,我也覺得是個敗筆
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09/21 23:56, , 4F
黑衣組織還有苦艾酒跟琴酒的對手戲,FBI這邊只有赤井獨唱
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09/22 00:39, , 5F
本以為茱蒂和那個詹姆士應該也有幾把刷子 但好像...
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09/22 00:43, , 6F
JAMES和JUDY在剛出場的時候都還不錯阿 怎麼感覺到後面..
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09/22 00:48, , 7F
FBI目前重點都擺在小秀身上 希望也可以有機會讓茱蒂和詹姆될
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09/22 00:49, , 8F
斯表現一下啊...
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09/22 10:07, , 9F
我覺得楠田自殺應該是被組織訓練的 就像蘋果白蘭地一樣
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09/22 10:51, , 10F
不過就算平常訓練過了, 緊要關頭能夠毫不猶豫立刻爆頭
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09/22 10:52, , 11F
實在是令人佩服呀XDDD 蘋果白蘭地就算了 楠田根本就是
09/22 10:52, 11F

09/22 10:53, , 12F
趕著去投胎嘛XDDD
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09/22 21:11, , 13F
分析的很透徹@@總覺得這集FBI的腳色跟平常的警官們差不꘠
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09/22 21:11, , 14F
多...只負責大驚小怪...囧
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09/23 15:46, , 15F
我有疑問耶:"貝爾姐"&"卡梅爾"是誰呀?
09/23 15:46, 15F

09/23 22:27, , 16F
太厲害了...尤其大推茱蒂那部份!
09/23 22:27, 16F

09/23 22:32, , 17F
查了一下, 貝爾姐的確說了有找到茱蒂"雙親"的遺骸 ~from原文
09/23 22:32, 17F

09/23 22:56, , 18F
貝爾姐即是苦艾酒 卡梅爾台版好像翻作卡邁爾吧= =?
09/23 22:56, 18F

09/23 22:57, , 19F
然後非常謝謝唯殿^0^
09/23 22:57, 19F

09/26 00:58, , 20F
推 茱蒂和詹姆士實在很...無言
09/26 00:58, 20F

09/26 01:06, , 21F
可惜了先前的人設,現在的深度明顯不足 冏
09/26 01:06, 21F
文章代碼(AID): #16yx762r (Conan)
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