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[討論] 青山剛昌：動機比詭計更難想

看板Conan作者 (りんゆ)時間2年前 (2023/05/01 08:38), 2年前編輯推噓32(32推 0噓 33→)
留言65則, 29人參與, 最新討論串1/1
https://fumumu.net/409747/ 首先簡單翻譯一下這篇日文報導 4/28於日本播出的電視節目「ZIP!」做了柯南特輯 並潛入青山老師的工作室訪問他 4/14上映的M26《黑鐵的魚影》票房在兩周內58億日幣，且連續兩周奪冠。 ■詭計會先執行過再畫 關於案件使用的犯罪手法，最重要的是真實性，所以會先嘗試可不可行再畫成漫畫。 舉例來說，某集的手法是在露營帳篷內設置蠟燭機關，青山老師和責任編輯共三個人一起 實驗，回想起來，當時搞到整個桌面上都是蠟燭。 ■「動機是最難想的」 青山老師在反覆嘗試的過程中，長達29年來畫了不少吸引人的犯案手法，但他也為了構思 某個東西吃了很多苦頭，那就是犯罪動機。他坦言：「動機最難想，比犯罪手法更累人， 點子幾乎已經用完了。」 他曾和責任編輯一起在搭計程車時討論犯罪動機，結果被司機投以怪異的眼光。 ■觀眾表示「意外」、「有趣」 這一集引起觀眾迴響：「很高興能聽到這麼多珍貴的內容！」「很有趣！」「原來動機 比手法更難想，真意外！但的確，若說到會讓人產生殺意的怨恨，模式往往很受限。」 此外，也有觀眾想起作品中的特殊動機：「我懂，有人想成為義經，還有人被丟衣架w」 「只有我想到某集婆婆不滿媳婦掛衣架的方式而殺了她嗎？w」 （↑最後這句不是很確定，有這集嗎？） -- 是說，舉義經（迷宮的十字路）和被丟衣架（某集動畫原創）並不恰當， 因為那不是青山想的啊？ 但完全能體諒作者說動機很難想！辛苦了！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.16.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Conan/M.1682901515.A.328.html
推
05/01 09:58, 2年前 , 1F
畢竟動機要符合邏輯性才能說服觀眾....
05/01 09:58, 1F
推
05/01 13:46, 2年前 , 2F
這麼多案件動機真的都想不太到了吧 很多都很牽強..
05/01 13:46, 2F
→
05/01 13:50, 2年前 , 3F
每個人的標準不同 對A不重要的事卻可能是B的動機
05/01 13:50, 3F
這個我同意 因為每個人經歷都不一樣 有時候一件事情對某人來說就是他最大的地雷，踩到就爆炸
推
05/01 15:03, 2年前 , 4F
動機小沒什麼問題，但是這種動機引發的殺機通常大概就是
05/01 15:03, 4F
→
05/01 15:03, 2年前 , 5F
衝動殺人，不會處心積慮策劃一堆來殺，動機不夠的話，在
05/01 15:03, 5F
→
05/01 15:03, 2年前 , 6F
策劃過程中大概就嫌麻煩冷掉了
05/01 15:03, 6F
其實殺人真的是一件很麻煩的事情沒錯
推
05/01 16:31, 2年前 , 7F
柯南裡的手法都是可行的..？
05/01 16:31, 7F
不知道有沒有「都」可行 但是，我覺得只要「理論上可行」就能接受
推
05/01 16:37, 2年前 , 8F
記得有一回好像是用四個平板電腦拼湊成假畫面的有夠好笑
05/01 16:37, 8F
那集我也覺得很瞎，而且這確實是漫畫原作，所以作者無法推託
推
05/01 17:10, 2年前 , 9F
所以才有一堆鼻屎大的動機出現
05/01 17:10, 9F
→
05/01 17:11, 2年前 , 10F
至於手法，大多卡通唬爛的吧，一堆唬小的密室殺人
05/01 17:11, 10F
→
05/01 17:11, 2年前 , 11F
或死人方式
05/01 17:11, 11F
柯南動畫畢竟也破千集，所以編劇家編到開始唬爛也不是少見的事
推
05/01 17:40, 2年前 , 12F
手法記得有人實驗過，試驗的是可行的
05/01 17:40, 12F
推
05/01 17:49, 2年前 , 13F
擋我富士山 殺!
05/01 17:49, 13F
那個，富士山不是青山老師的鍋吧XDDD
→
05/01 17:50, 2年前 , 14F
手法有的不可能 像廁所淹死那個不可能成功
05/01 17:50, 14F
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05/01 17:51, 2年前 , 15F
氧氣只占空氣1/5 全燒完也不可能淹死人 窒息我還相信
05/01 17:51, 15F
那集我也有印象，漫畫原作，但當時的感想是「超級噁心」大於唬爛XDDDD
→
05/01 18:21, 2年前 , 16F
因為那個不只是氧氣沒了 是壓力差的問題
05/01 18:21, 16F
→
05/01 18:39, 2年前 , 17F
氧氣會變成二氧化碳 整體分子數並沒有減少
05/01 18:39, 17F
推
05/01 18:40, 2年前 , 18F
我記得好像說過為了避免模仿，現在反而會特意設計很難實
05/01 18:40, 18F
→
05/01 18:40, 2年前 , 19F
行成功的手法
05/01 18:40, 19F
我好像有聽過類似的說法，但是不確定是不是柯南 剛剛搜尋了一下 https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/11004.html 「コナンのみならず、こういった推理ものは真似をされないよう、犯行トリックが現実に は実行不可能であったり、成功確率が著しく低いものがほとんどである。 推理小説家の中にはわざと毒物の成分を誤記しているものもあるとか。」 渣翻如下 「不只柯南，推理作品為了避免有人模仿，大多都會採用現實中不可能成功或成功率很低 的犯罪手法。在推理小說家中，也有人會刻意寫錯毒物的成分。」 我是有聽說過，印象中是日本知名推理小說家土屋隆夫，他曾想到一個完美犯罪 但是他說那個不能寫出來，否則被模仿就糟糕了，因為不可能破解
→
05/01 18:44, 2年前 , 20F
壓力差主要是來自於溫度降低
05/01 18:44, 20F
→
05/01 18:52, 2年前 , 21F
有實驗顯示劇烈燃燒時上升高度可超過50% 所以是可能的
05/01 18:52, 21F
趕快推不然人家會說我們不懂。
推
05/02 01:02, 2年前 , 22F
用線穿來穿去移動東西的詭計我都有看沒有懂 動機的話有
05/02 01:02, 22F
→
05/02 01:02, 2年前 , 23F
個受不了福爾摩斯同人小說ooc就殺好幾個人的我覺得最扯
05/02 01:02, 23F
用線的我好像沒試過，但小時候曾經做過很多次用錄音帶的手法XDDD 就是灰原初登場那集的大學教授殺人事件
推
05/02 08:31, 2年前 , 24F
全部都說為了錢就好啦
05/02 08:31, 24F
雖然為了錢是很多人都能理解的動機 但是全部都是為了錢的話讀者會想撕書吧XDDDD
推
05/02 12:50, 2年前 , 25F
想不到動機的話可以看新聞，真實世界什麼理由都有
05/02 12:50, 25F
→
05/02 12:51, 2年前 , 26F
我看過最扯的犯案動機是店家不把煉乳淋在剉冰上，
05/02 12:51, 26F
→
05/02 12:51, 2年前 , 27F
而是加在中間，於是憤而放炸彈(真實新聞)
05/02 12:51, 27F
這個真的有扯，比扯鈴還扯
推
05/02 16:24, 2年前 , 28F
當然可能啊 沒看過拔罐喔
05/02 16:24, 28F
推
05/02 17:38, 2年前 , 29F
用CHATGPT想動機
05/02 17:38, 29F
笑死
→
05/02 18:00, 2年前 , 30F
屁啦 明明就一堆鼻屎動機
05/02 18:00, 30F
推
05/02 18:45, 2年前 , 31F
XD
05/02 18:45, 31F
→
05/02 21:20, 2年前 , 32F
那只好完結篇樂嗎？？！
05/02 21:20, 32F
推
05/03 09:10, 2年前 , 33F
動機首推改考卷方式不同
05/03 09:10, 33F
能不能認同這個動機見仁見智 但我是覺得某種角度來說這動機挺有創意的
推
05/03 10:14, 2年前 , 34F
敲碗完結篇T T
05/03 10:14, 34F
我也很想看到完結篇QQ 只可惜柯南在SUNDAY大到不能倒
推
05/03 22:28, 2年前 , 35F
我還是最喜歡大太太那集，換臉有夠噁
05/03 22:28, 35F
請問這是哪一集呢？
→
05/04 00:02, 2年前 , 36F
查了一下真的有煉乳炸彈事件
05/04 00:02, 36F
→
05/04 00:02, 2年前 , 37F
05/04 00:02, 37F
我看了新聞也無言了
推
05/04 20:44, 2年前 , 38F
難怪動機都....
05/04 20:44, 38F
推
05/04 21:29, 2年前 , 39F
永山則夫:
05/04 21:29, 39F
為什麼會突然出現這名字？@@
推
05/04 22:16, 2年前 , 40F
四個平板那個真的瞎，笑死
05/04 22:16, 40F
→
05/04 23:24, 2年前 , 41F
在廁所用空氣是要怎麼劇烈燃燒拉XDDD
05/04 23:24, 41F
→
05/04 23:24, 2年前 , 42F
四個平板也很好笑
05/04 23:24, 42F
→
05/04 23:40, 2年前 , 43F
劇烈燃燒是指火源的總量 如蠟燭*1和*n的上升高度就不同
05/04 23:40, 43F
→
05/04 23:42, 2年前 , 44F
網路上就有不少研究結果了 請自行google
05/04 23:42, 44F
推
05/05 03:18, 2年前 , 45F
煉乳那個就挺直接啊，沒有策劃什麼不在場證明什麼密室殺
05/05 03:18, 45F
→
05/05 03:18, 2年前 , 46F
人這種複雜的
05/05 03:18, 46F
想到一個以前的新聞，不是殺人事件 有人去買烤魷魚，嫌售價太貴就對空鳴槍XDDDD 題外話，昨天台灣天氣超熱， 午休時間外面馬路上車子一直重複「倒車，請注意」，很吵很煩躁 我就開玩笑地跟家人說，這可以提供給青山老師當作殺人動機XDDDD ※ 編輯: Lynyu (36.232.37.89 臺灣), 05/07/2023 09:55:40
推
05/07 16:26, , 47F
我上班已經心力交瘁，外面倒車的還在那邊煩我，害我分心
05/07 16:26, 47F
→
05/07 16:26, , 48F
工作出錯還要加班，我一定要殺了他→開始人肉對方是誰調
05/07 16:26, 48F
→
05/07 16:26, , 49F
閱監視器查車牌然後精心策劃n個月接近對方再購買犯案工具
05/07 16:26, 49F
→
05/07 16:26, , 50F
還要安排不在場證明
05/07 16:26, 50F
推
05/08 07:46, , 51F
樓上c大，我怎麼覺得以台灣人的個性直接給你砸車了，
05/08 07:46, 51F
→
05/08 07:46, , 52F
哪有耐心想做案手法XD
05/08 07:46, 52F
推
05/08 22:39, , 53F
砸車才是這種鼻屎動機常見的手段XD，這種為小事衝動的動
05/08 22:39, 53F
→
05/08 22:39, , 54F
機哪裡會策劃一堆有的沒的，策劃過程就算沒氣消大概也覺
05/08 22:39, 54F
→
05/08 22:39, , 55F
得太麻煩算了吧
05/08 22:39, 55F
推
05/11 21:23, , 56F
住在米花會因為鼻屎大的動機而有汪洋般的殺意
05/11 21:23, 56F
推
05/15 01:30, , 57F
就不要畫日常解決
05/15 01:30, 57F
→
05/16 18:28, , 58F
原來青山也知道很多內容都是動機薄弱啊...
05/16 18:28, 58F
推
05/24 08:40, , 59F
大太太是 青色城堡 昨天NETFLIX剛複習到
05/24 08:40, 59F
→
05/24 20:18, , 61F
=MzRlODBiNWFlZA==
05/24 20:18, 61F
推
05/25 12:21, , 62F
買不到雞胸肉的動機可以給青山參考一下 XD
05/25 12:21, 62F
→
06/05 13:42, , 63F
樓上K大 我笑死XD
06/05 13:42, 63F
推
06/20 20:47, , 64F
笑死，買不到雞胸肉
06/20 20:47, 64F
推
07/15 16:07, , 65F
很常都是鼻屎大的動機吧
07/15 16:07, 65F
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