PTT動漫區 / Evangelion (新世紀福音戰士)

[N2雷] EVA《Q》：重開機的友情，背叛，與死。

看板Evangelion (新世紀福音戰士)作者 (◢◣◢◣◢◣◢◣)時間11年前 (2013/06/15 01:26), 編輯推噓21(21推 0噓 39→)
留言60則, 19人參與, 最新討論串1/1
首映日信義威秀18：50場。有趣的是，每次渚薰做出侵略性發言的時候，全場女生都會 抱頭驚呼，我想觀眾們的同步率大概已經突破400%了吧。沒想到14年後的少年少女跟我 們那個年代一樣，在經典面前，沒有代溝。 散場後，一路上聽到本來坐後排的男生和女生討論劇情（因為同往捷運站），我好想加 入討論，但害羞作罷，人家大概覺得我怪怪的吧。但最想討論的不是男生口中黑月白月 的設定，而是心中的吶喊： 「薰是為了真嗣才選擇死的」。 當然大家都知道，薰選擇死是為了避免引起第四次衝擊，但問題是，薰是使徒，使徒的 生命應該是不會受衝擊影響的；再觀察薰在新作中的發言（與真嗣俯瞰第三次衝擊遺跡 的時候），可以知道薰認為衝擊和人類滅絕只是一種環境的變化，不太可能為了守護人 類這種理由而選擇死，那麼薰的死是為了守護什麼呢？ 答案應該很明顯了，他守護的是與真嗣間的情感。 因為他了解真嗣為了救綾波引發第三次衝擊的痛苦，因為他告訴真嗣一切還有補救重來 的方法，因為他知道真嗣的心已經無法再背負一次同樣的重擔，所以他必須阻止第四次 衝擊再發生在真嗣的失誤上，代價是他自己的生命。 新作的細膩轉折，可以從薰的台詞：「我從最初的使徒，被推落成了第十三使徒啊」得 到驗證。 「最初的使徒」，在EVA的世界裡即指「亞當」，而在聖經中，亞當這個人類的始祖因為 感到孤寂，因此有了夏娃。從此始祖亞當開始與「他人」建立關係（人與人之間的孤寂、 渴望、距離與走入人群，這豈不就是EVA的核心主題嗎？） 新作中，薰作為獨一無二的生命體，必然也感到孤寂吧？他與真嗣建立友情，似乎與舊作 不同，「這次是認真的」。 那麼「第十三使徒」是什麼意思呢？我認為是指聖經中，出賣耶穌的猶大。耶穌本來有十 二門徒，後來猶大背叛，使徒們找了另一位使徒，把猶大的缺補起來，因此前後總共十三 人。 在舊作中，初號機的駕駛碇真嗣的抉擇是改變世界的關鍵，以前腦補的我們，常將真嗣對 位到耶穌，如此的話，那麼背叛基督的薰，剛好對應到猶大的位置。有趣的是，基督教信 仰裡有記載認為猶大其實本意是為了實現耶穌復活的預言，才做出背叛耶穌的行為（不過 學者幾乎都認為這是偽經），而新作中，薰為了幫助真嗣恢復世界，卻因受了 SEELE的誤 導，提供了錯誤的情報，從真嗣的觀點，卻是禍事的肇因，不折不扣是薰的「背叛」。 猶大的結局，是在悔恨之中自盡。而新作中，薰選擇自爆，我認為真正原因也是為了對真 嗣的悔恨、對「背叛」的彌補。 與舊作相比，重開機的新作特地修改「背叛」的情節（舊作中薰的背叛在於隱瞞使徒的身 分，並且與敵對立場的真嗣建立友情，導致真嗣不得不為了全人類做出抹殺薰的抉擇時， 感到被背叛的痛苦），也修改了薰的死亡方式（舊作是真嗣做出選擇，由真嗣抹殺薰，新 作中則完全是薰的自我抉擇）。我想新作的目的，是為了更加聚焦在人與人的關係吧，不 再讓「友情」與「人類的存亡」共處於同一個天平之上比較，也因此我覺得新作的薰，情 感上是更為誠實純粹的。 雖然如此，我還是更懷念真嗣陰鬱、薰有些惡意的舊作，這樣衝突才顯得強烈。新作大體 上仍然正面陽光，或許這才是2013的風格吧。時代，畢竟也經過14年了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.174.3 ※ 編輯: bygonememory 來自: 118.166.174.3 (06/15 01:27) ※ 編輯: bygonememory 來自: 118.166.174.3 (06/15 01:27)
推
06/15 01:30, , 1F
寫的太好了!
06/15 01:30, 1F
推
06/15 01:35, , 2F
推!不過我個人認為TV版的薰選擇死亡反而是出自他的自由
06/15 01:35, 2F
→
06/15 01:36, , 3F
意志,而Q裡薰選擇死亡中止四衝是在被動的情況下選擇自爆
06/15 01:36, 3F
Icemooney你說的沒錯，若看動機的確是如此，我寫得是比較結果論啦。 當然舊作中，薰的死是薰的一手設局，也因為如此真嗣才更生氣吧。 所以我更喜歡舊版的薰，更自由更無拘束，連友情也不能綁住他。 ※ 編輯: bygonememory 來自: 118.166.174.3 (06/15 01:45)
推
06/15 01:51, , 4F
舊版的薰有一股神性和空靈感,Q薰充滿聖母光輝,都喜歡XD
06/15 01:51, 4F
→
06/15 01:52, , 5F
因為在Q裡面薰始終站在真嗣同側,我覺得薰的死會帶給真嗣
06/15 01:52, 5F
→
06/15 01:54, , 6F
更大的打擊,舊版是真嗣自己選擇拯救人類殺死薰,Q真嗣只
06/15 01:54, 6F
→
06/15 01:54, , 7F
能眼睜睜看著薰自爆卻無能為力,而且還是自己間接造成的
06/15 01:54, 7F
→
06/15 02:01, , 8F
聖母XD
06/15 02:01, 8F
→
06/15 02:03, , 9F
如你所言 這就是我猜想新作拿掉人類存亡抉擇的原因
06/15 02:03, 9F
推
06/15 03:11, , 10F
推 或許從情感面看這部作品才會比較「看得懂」
06/15 03:11, 10F
推
06/15 05:52, , 11F
推! 不論哪一版的薰 都是天使QAQ
06/15 05:52, 11F
推
06/15 17:57, , 12F
這個世界的撫女子有增多的傾向
06/15 17:57, 12F
推
06/15 22:14, , 13F
跟你同場 但我覺得現場的女生們太over了 害我想半夜再看一次
06/15 22:14, 13F
→
06/15 22:15, , 14F
要腐真的拜託等散場討論在自己腐 看電影這樣很沒水準
06/15 22:15, 14F
→
06/15 22:15, , 15F
你講的什麼同步率 身為同一場的觀眾完全無法認同
06/15 22:15, 15F
推
06/15 22:18, , 16F
看電影麻煩要有基本禮貌(我開始懂電影板討厭某族群的理由了)
06/15 22:18, 16F
→
06/15 22:18, , 17F
一個悲傷又壓抑又值得深思的劇情 被你們那些尖叫啊笑聲啊
06/15 22:18, 17F
→
06/15 22:19, , 18F
搞得別人沒辦法好好看
06/15 22:19, 18F
要倡導觀影禮儀當然是很好 但是跟我的文章實在缺乏關聯 除了借題發揮四個字之外 我想不到更適切的形容詞 不過如果要討論的話 我認為該場在我容忍範圍之內 只要不故意干擾別人 被戲劇內容引發不由自主的驚呼和笑聲 我會覺得是可以接受的 你不能要求看恐怖片的觀眾不驚呼 看喜劇片的人不笑 甚至有些觀眾就是為了感受"其他觀眾的反應"這種臨場感 才不在家看DVD而去電影院 你會說這是一部值得深思的片子 適合安安靜靜地看 但是 觀眾對一部電影反應如何 老實說 導演要負全部的責任 如果導演是刻意遊走在腐的邊緣 想造成觀眾有腐的反應 這時候你的安靜正如同看喜劇片不笑 一樣地煞風景 如果導演是想營造嚴肅的氣氛 卻造成(和你我一樣愛EVA的死忠的)觀眾有腐的反應 那麼這是導演的失敗(像是大家看刺陵都會狂笑不止) 因為導演沒有辦法用作品讓觀眾感同身受 觀眾沒有義務要跟隨導演的預設 belt你抱著尊重電影的心來觀影 我很尊敬你 但是其他觀眾基於他們共同的記憶而熱烈反應 我也會體諒他們 因為劇場與觀眾的互動關係並不是永遠只有一種正確答案 我是如此相信的
推
06/15 22:27, , 19F
我那一場笑的男生比女生多(雖然看過還是一直憋笑
06/15 22:27, 19F
※ 編輯: bygonememory 來自: 118.166.176.9 (06/15 23:38)
推
06/16 00:59, , 20F
我那場幾乎是男性 也是以整場為單位來笑...
06/16 00:59, 20F
→
06/16 01:22, , 21F
我平常也是喜歡一個人安安靜靜看電影,都看很晚的場次
06/16 01:22, 21F
→
06/16 01:23, , 22F
但是EVA全場大家一起竊笑時,真的會有種跟大家的記憶同步
06/16 01:23, 22F
→
06/16 01:24, , 23F
很奇妙溫馨的氛圍
06/16 01:24, 23F
推
06/16 01:26, , 24F
今天看的時候可以感覺到身後那群少女的小花開到滿出來...
06/16 01:26, 24F
推
06/16 01:33, , 25F
昨天去看坐最後一排，的確有女生對薰的進攻反應很大，但
06/16 01:33, 25F
→
06/16 01:34, , 26F
我認為這就是在電影院看電影的樂趣，同一部電影裡每個人
06/16 01:34, 26F
→
06/16 01:35, , 27F
有反應跟共鳴的點都不一樣。
06/16 01:35, 27F
推
06/16 01:41, , 28F
我第一次在日本看的時候 真嗣對薰臉紅的那幕 我差點笑出來..
06/16 01:41, 28F
→
06/16 10:57, , 29F
對我來說笑點人人有，但是不見得每個人都有腐點...
06/16 10:57, 29F
→
06/16 10:57, , 30F
要腐可以但是請適可而止，不要把公共電影院當成自家客廳
06/16 10:57, 30F
→
06/16 10:58, , 31F
那樣看到自爽的腐點就在那狂叫間叫猛叫的，我是來看電影
06/16 10:58, 31F
→
06/16 10:58, , 32F
不是看那些腐女發情的.....=.=#
06/16 10:58, 32F
推
06/16 14:55, , 33F
腐的劇情男生笑比較大聲+1
06/16 14:55, 33F
推
06/16 19:14, , 34F
導演要負全部責任？我認為不是。假設說是的話，那麼觀
06/16 19:14, 34F
→
06/16 19:16, , 35F
眾在劇院內的一切行為都是導演的責任(我認為我們這裡
06/16 19:16, 35F
→
06/16 19:16, , 36F
說的「反應」是取這個意思)，這顯然是不對的。
06/16 19:16, 36F
→
06/16 19:19, , 37F
由於界定出哪些行為完全是由導演所引發的是不可行的，
06/16 19:19, 37F
→
06/16 19:20, , 38F
所以我提議，應該要用為別人著想的心態來適當控制自己
06/16 19:20, 38F
→
06/16 19:20, , 39F
的行為才對。
06/16 19:20, 39F
→
06/16 19:21, , 40F
怎麼樣的行為才是合理的行為有討論的空間就是了。
06/16 19:21, 40F
→
06/16 19:23, , 41F
同時，要用怎麼樣的標準來看待別人的行為，也有討論的
06/16 19:23, 41F
→
06/16 19:23, , 42F
空間。
06/16 19:23, 42F
推
06/16 19:32, , 43F
我覺得這篇寫得很好啊 怎麼後面推文偏了orz
06/16 19:32, 43F
推
06/16 23:34, , 44F
06/16 23:34, 44F
推
06/17 16:08, , 45F
喜歡這篇，覺得寫得很好~
06/17 16:08, 45F
推
06/17 21:44, , 46F
推 我也喜歡這一篇
06/17 21:44, 46F
推
06/18 13:44, , 47F
推「這次是認真的」。
06/18 13:44, 47F
推
06/19 01:29, , 48F
不論宗教素材的解析 我喜歡你的這篇感受、文字和觀影觀
06/19 01:29, 48F
→
06/19 01:30, , 49F
對於分析感情的文章通常是沒興趣去吸收 畢竟還是想以自
06/19 01:30, 49F
→
06/19 01:32, , 50F
己的直觀來感受 但這裡說的實在不錯!
06/19 01:32, 50F
→
06/19 01:35, , 51F
似乎可以比較懂這裡的薰一點點了
06/19 01:35, 51F
→
06/19 01:37, , 52F
關於觀影的想法比較認同 也說一下另一個面向 電影是觀眾
06/19 01:37, 52F
→
06/19 01:38, , 53F
和STAFF之間的事 監督的意思當然也藏在影片中了 何況庵
06/19 01:38, 53F
→
06/19 01:40, , 54F
野雖有跟觀眾相衝的傾向 但他也是很有殺必死的心的人啊
06/19 01:40, 54F
→
06/19 01:42, , 55F
所以序之後的破和Q也才會以現在的模樣出現 不然就真要走
06/19 01:42, 55F
→
06/19 01:43, , 56F
舊版總集篇的路了(訪談有提到的 是因序大迴響的緣故)
06/19 01:43, 56F
→
06/19 01:46, , 57F
而觀影禮儀的話啊 個人是覺得除非脫序到要叫警察了 不然
06/19 01:46, 57F
→
06/19 01:47, , 58F
就算是社會禮節風俗民情的事情了 也不太有必要在這版談
06/19 01:47, 58F
→
06/19 01:49, , 59F
通常只要大家知道大概分寸 沒有到影院人員勸阻的程度就
06/19 01:49, 59F
→
06/19 01:50, , 60F
還稱得上OK的範圍吧。
06/19 01:50, 60F
‣ 更多 bygonememory 的文章
文章代碼(AID): #1Hkr9I3b (Evangelion)
Evangelion 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 bygonememory 的文章
文章代碼(AID): #1Hkr9I3b (Evangelion)