PTT動漫區 / GUNDAM (鋼彈)

[心得]為什麼對鐵血的劇情不滿...

看板GUNDAM (鋼彈)作者 (山積...)時間8年前 (2017/07/15 10:31), 編輯推噓39(41推 2噓 70→)
留言113則, 49人參與, 最新討論串1/1
前天把鐵血第二季看完了，悶了兩天，一直覺得哪裡很不對勁， 直到昨天重新聽ED『希望之花』 我終於了解劇情到底哪裡出問題了...以下有雷 片尾曲看似訴說著希望之花牽起的羈絆緊緊的將鐵華團綁在一起， 但實際觀看劇情時，卻看到編劇滿滿的對『希望』的惡意，例如在幾個關鍵戰役: 西諾在最後瞄準旗艦的關鍵被毫無理由準度的兵器打偏... 最後戰役兩隻鋼彈努力奮鬥，最後被魔劍兩三下解決... 然後我努力尋找全劇情中對希望的進一步著墨...甚至到終劇發展.... 沒有!! 沒有!! 沒有!! 編劇不斷在打臉鐵華團的希望，就好像"你看吧!!就算你在怎麼努力， 我還是可以瞬間把你的希望摧毀"，感覺編劇似乎在發洩對人生與現實的不滿， 把惡意傳達給觀眾，但如果維持這個方向一路到最後或許劇情還有深入討論的空間， 偏偏結局卻是一切局勢毫無理由的大翻轉，掌握權力的一方突然失智讓原本 鐵華團與火星人民實現平等的的願望實現，完全看不出這50集以來鐵華團的任何 努力有什麼影響，好像再度跟觀眾說"你看吧!!努力根本是沒有用的，應該要等 掌握權力的人失智比較實際"，這跟"這就是現實"一點都不符。 這種扭曲劇中人物的手法多次出現讓人眼界大開，可以說鐵血的主線完全失敗最主要的 原因。唯一撐起全劇的大概就是支線，例如每個角色之間的情感與交流，我覺得這是 鐵血還算對得起觀眾的地方，但這也僅止於鐵華團與迪瓦茲這方，末日號角方面完全是 一堆鬧劇組成，要論核心價值，大概也只有迪瓦茲是比較鮮明的，他就是社會底層的 忠實呈現(除了塔濱茲的後宮船隊...)，鐵華團的核心價值卻是歐格，大家都歐格來 歐格去，說真的反而讓人覺得編劇想傳達家人的這個概念變得很薄弱，而末日號角.... 實在是不知道該如何批評，他們的核心價值大概就是跳針吧(咦..好像政治人物都會這樣) 就只是一堆弄權者彼此鬥爭，每個角色不知所云，或行為幼稚，只是一直重複嚷嚷同樣的 話...但放遠來看動機就只有鼻屎大而已... 到最後幾集演變成生存戰後，我已經看不到任何編劇想傳達的訊息，只覺得編劇想惡整觀 眾，讓鋼彈窩囊的被刺死，讓主要角色窩囊的被射死，砍死，夾死，各式各樣的死法 都出現了，然後真正讓人恨得牙癢癢的都死不透...你看那中二代表艾因一直活到最後 (雖然只剩一顆腦)，現實你個頭啦!!而反派真正死掉的就兩三個吧...(古贊跟迪瓦茲二少 加上一個軍火商)，觀眾感受不到編劇想傳達的價值，只看到編劇一直在惡整這些主要 角色。 最後做個總評，劇本的確是非常重要的，鐵血的題材很新，機械設定也不錯，明明可以 做到更好，但是卻浪費了，加上失敗的角色實在太多，第二季只能用"劇情不斷崩壞" 來形容，片尾曲的希望之花雖然好聽，卻點出全劇最不足的地方。戰爭的殘酷一直是 鋼彈描寫的主軸，但是鐵血的殘酷卻是非常不自然地讓人無法共鳴，一邊虐殺 對方一邊稱讚對方是人，這叫扭曲...或許就是鐵血劇情所真正傳達的訊息... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.151.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1500085911.A.27A.html
推
07/15 11:07, , 1F
笨蛋笨死、白賊洗白掌權的肥皂劇
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推
07/15 11:31, , 2F
還以為奇異博士會被屌打，真是太天真了
07/15 11:31, 2F
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07/15 11:37, , 3F
真的不會有the origin嗎?
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07/15 12:04, , 4F
要出續篇或外傳的話，先把末日號角這個扭曲的存在修正再說
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07/15 12:05, , 5F
整部的敗筆大多來自它...
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07/15 12:21, , 6F
末日號角=任意操控與扭曲劇情的編劇之手
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推
07/15 13:18, , 7F
講的還不錯，劇情根本亂搞一通
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推
07/15 14:36, , 8F
推，番外幹話集看了嗎？
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推
07/15 14:40, , 9F
這部真得很可惜 爛尾把前面堆積起來的優點全部踩碎RRR
07/15 14:40, 9F
推
07/15 14:50, , 10F
很討厭奇異博士那群人
07/15 14:50, 10F
推
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很認同你說的看不到想表達的東西 只想惡搞鐵華團的
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惡意到是感受到了
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07/15 15:13, , 13F
說到惡搞...歐格最後一幕為什麼跟被踩扁的小強那麼雷同啦!
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我都哭不出來了...orz
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番外沒看...怕看了刀片就寄出去了...
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推
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歐格是致敬吧
07/15 15:53, 16F
推
07/15 16:55, , 17F
這部不是就叫機動魔劍-犬死孤兒嗎？ 合情合理啊
07/15 16:55, 17F
推
07/15 21:18, , 18F
沒錯啊。大家杜爛的，就是編劇的惡意啊。
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而且連播完後的說明還越解釋越糟。
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07/15 21:19, , 20F
看第一集時，還以為是「英雄不怕出身太單薄，有志氣高
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哪天也驕傲」，結果，幹！幹！幹！
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話說，要寫實也沒有關係，因為有些作品也因為呈現出
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對現實的無力與絕望，仍然能得到觀眾的許多青睞。
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但要有「邏輯」啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊！
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07/15 22:17, , 25F
好設定就這樣被編劇玩爛 糞作 看一次噓一次
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推
07/16 00:17, , 26F
看模型賣不賣的下去就知道觀眾的反應了
07/16 00:17, 26F
推
07/16 01:03, , 27F
一堆犬死 這是導演編劇說故事能力有問題
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我現在覺得G復國還比鐵血好看
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推
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G復國光妹子就屌打鐵血十條街了 除非鋼震拖三集 不可對
07/16 04:48, 29F
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07/16 04:48, , 30F
抗
07/16 04:48, 30F
推
07/16 08:40, , 31F
不是想幫編劇護航，但以實際結果想從最一開始到結尾，主角
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們的死換來了一些鐵華團的人類殘渣在地球足以安生，以這個
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角度來看，其實希望並沒有凋零，只是沒有開花得很繁盛。
07/16 08:40, 33F
推
07/16 09:25, , 34F
是很寫實啦！看SEED習慣還覺得沒有神棍模式很難過！
07/16 09:25, 34F
推
07/16 10:46, , 35F
要寫實我還來看機器人對戰幹嘛?
07/16 10:46, 35F
推
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G之復國因為這部評價起來呢！當初一片看不懂，但沒想到
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後面有看懂卻更糞的
07/16 11:17, 37F
推
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鋼彈的救星，就是下一部鋼彈。這是初鋼屹立不搖的原因
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推
07/16 17:46, , 39F
可是 問題還是 下一部鋼彈 生的出來嗎..?
07/16 17:46, 39F
還有 34 則推文
推
07/18 19:04, , 74F
這部炎上成這樣，世界觀很難再被延續了
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07/18 19:35, , 75F
鐵華團當反派沒問題,問題在動畫裡是有做啥小壞事?
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結果長井岡田出來跟你說鐵華團做了很多壞事唷~WTF
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07/18 19:36, , 77F
有阿 三明海扁了偉大的聖女蝴蝶姐姐好幾次 還不夠可惡嗎?
07/18 19:36, 77F
推
07/18 22:58, , 78F
所以才不買BD、DVD感覺收藏起來會讓自己氣死
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推
07/19 01:57, , 79F
萬代沒把這編劇抓去當消波塊也真佛心
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07/19 02:03, , 80F
全篇出5台鋼彈，除了主魔和搜魔互拚爆機外，剩下3台
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07/19 02:03, , 81F
中，兩台最勇的被破滅魔劍噴掉，蔽魔完全沒戰績就爆了
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...
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07/19 02:04, , 83F
這動畫還算鋼彈嗎？是到底有沒有想賣模型
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07/19 11:29, , 84F
這部片應該是法西斯大勝利(笑)
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推
07/20 02:50, , 85F
失望透頂！
07/20 02:50, 85F
噓
07/20 14:44, , 86F
看一次噓一次， 花錢收模型dvd飛日本跑活動，結果這種
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爛尾就算了還要被他媽的白痴編劇多次嘲諷，氣炸
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糞作還想出劇場版騙錢，白痴才上勾
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07/20 14:55, , 89F
非日本QQ?
07/20 14:55, 89F
推
07/20 17:41, , 90F
我想你一開始就搞錯陣營了。正派是奇異博士
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07/20 17:42, , 91F
反派是黑道跟火星奴隸。這樣看才對好嗎
07/20 17:42, 91F
推
07/20 17:44, , 92F
結論是反派死的比正派多。正義必得伸張。OK？
07/20 17:44, 92F
推
07/20 17:46, , 93F
看啊！鐵血是這麼正向的作品呀。
07/20 17:46, 93F
推
07/21 10:43, , 94F
其實不覺得結局很糟 歷史上的革命很多都是這樣收尾的
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07/21 10:45, , 95F
真正暴死的是中後盤巧克力變成智障 毫無謀略還腦衝
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07/21 14:02, , 96F
然而這裡面所謂的"革命"根本定位不明
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只是在賣慘賣狗血然後快轉掛革命的羊頭
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07/21 14:04, , 98F
更糟的是長頸的訪談顯示他根本不懂什麼革命
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所以賣的只是被好棒棒法西斯打臉的悲慘主角群
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07/21 14:05, , 100F
並不是顯示現實的革命很艱難
07/21 14:05, 100F
推
07/23 10:53, , 101F
正派是敵方
07/23 10:53, 101F
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07/23 10:54, , 102F
反正就一堆偏激宅不和喜好就到處噴
07/23 10:54, 102F
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07/23 11:08, , 103F
放在哪一方都改變不了描寫失敗的事實
07/23 11:08, 103F
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07/23 11:09, , 104F
也太好騙 更別說還在挺這部的才是邊緣人
07/23 11:09, 104F
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07/23 19:53, , 105F
把看了不爽的說那些都是偏激宅就能替糞作解套
07/23 19:53, 105F
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07/23 19:53, , 106F
想
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07/23 19:59, , 107F
鋼彈作品這麼多部 就你這部生出這麼多偏激宅我也是笑了
07/23 19:59, 107F
推
07/23 22:29, , 108F
敵方是多正派= =?第一季開頭就想殺光少年兵,庫德利亞只是
07/23 22:29, 108F
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07/23 22:31, , 109F
抗議地球對火星不公就要剿了她,安插假勞工開火合理屠殺
07/23 22:31, 109F
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07/23 22:33, , 110F
安插大叔從中做梗,玩死鐵華團好幾個少年兵,栽贓禁武剿滅
07/23 22:33, 110F
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07/23 22:36, , 111F
大哥,正派個頭啦
07/23 22:36, 111F
→
07/27 17:19, , 112F
腹黑政府軍對抗瘋狗殺人團，反派打反派啊~
07/27 17:19, 112F
噓
08/16 15:43, , 113F
偏激宅? 笑話 鐵血粉才是鋼彈中的聖粉
08/16 15:43, 113F
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