PTT動漫區 / GUNDAM (鋼彈)

[心得] 鐵血的孤兒的結構討論

看板GUNDAM (鋼彈)作者 (太虛渡者)時間4年前 (2020/03/28 07:31), 編輯推噓32(35推 3噓 52→)
留言90則, 39人參與, 4年前最新討論串1/1
本作的特點是，外層是表象，內部的核心結構與外層不同。 就像編導所言，他沒經歷過戰爭，因此本作參考的是黑道片。 這黑道外層看起來像黑手黨，內層其實是日本式的黑道。 在機體的神話設定上，號角是北歐神話，鋼彈與MA是猶太神話，但作為共通要素的， 則是佛教的阿賴耶識系統。 劇情本身幾乎沒有北歐或猶太要素，而是以佛教性質為重，討論人的知識與選擇、罪與罰 、行為與結果，亦即業與果報。 再次，編劇展現了不凡的功力，用層層譬喻，探討了，盲信經典的問題，以各拿一本 故事書的藍那，與巧克力為代表。 在幾年前的一個佛教國家，有一位小朋友，為了模仿菩薩本生故事裡的情節， 跳到動物園的老虎區裡，想要「捨身喂虎」。巧克力就是這種人吧，只是歲數大了點。 事實上，根據研究，所謂菩薩過去世的本生故事，幾乎都是編造的，沒有什麼現實成分。 藍那大小姐從一開始的無知，到後來成為政治家，經過了一番痛苦的學習過程。 而巧克力，始終沉溺在兒童的幻想中，以一種宗教狂熱信仰著主魔鋼彈，無視身邊重要 的朋友。最後犬死的結局是編劇給我們的啟示。 我對本作的評價相當高，比鋼彈獨角獸與鋼彈NT高很多。 如果本作有成功得到好評，相信會有大批考據黨。 可惜它沒有。 要賣錢的作品首要考慮的是娛樂性，當然，不能只有娛樂而無內涵， 例如麥考貝的變形金剛系列，有一點娛樂性，內容則相當貧乏。 好的作品要能寓教於樂，將說理包裹在糖衣裡。 本作的糖衣則是太薄了。 破滅魔劍與號角民主化，無疑是強迫觀眾反思：WTF！？ 茱麗葉作為孤兒的對比，則無法讓人有認同感。 最後成立的法案，考慮現實印度的賤民，會讓我們將視線投向該處...本該是這樣的...。 本作對社會問題的關懷，是這麼的讓人感動。 只能說，編劇與導演，忘了要讓大家看得開心。 鋼彈只是外層的表象，裡面是說教，本作完完全全由表象與內在這樣的結構組成。 最神之處，乃此即為阿賴耶識之構造。 外在只是虛假的表象，唯有內識。 而內識之內涵被觀眾所否定， 外境既無，內識亦不存， 此即無相唯識！ 以一個鋼彈的動畫作品，表現「阿賴耶識」之性格！ 前無古人，後無來者！ -- 日出日落又一天，生死道中皆聖賢，修繪萬象讀不滅，太虛渡者算萬年。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.73.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1585351873.A.2B0.html
推
03/28 08:18, 4年前 , 1F
推
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03/28 10:33, 4年前 , 2F
還有日本武士文化 一路找死得如何 一如日本愛的櫻花
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不在看開得多艷 而在賞花謝得淒美
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03/28 10:34, 4年前 , 4F
有興趣的朋友可以搜這週陳永峰老師的廣播
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03/28 10:38, 4年前 , 5F
巧克力最後弱智死真的太不能接受
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看不出來是認真的還是反串，樓下怎麼說？
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UC勉強及格，鐵血是開根號乘以十還是不及格
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03/28 11:40, 4年前 , 8F
我是認真的啦
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03/28 11:45, 4年前 , 9F
我上篇就吐槽過，你確定不是長井龍雪中二病搞出來的名詞XD
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推
03/28 11:47, 4年前 , 10F
人家光頭宇宙殖民地比喻成猶太教的應許之地，基連更是直呼
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宇宙居民
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才是神的選民。
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論內涵，初鋼有意義多了
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並沒有人，要跟初鋼比阿
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推
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藍色窗簾文END
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我想不是你想太多了就是我想太多了 一部作品各自表述，
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但別忘了鋼彈是個多年的機人番ip
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推
03/28 13:46, 4年前 , 18F
鐵血真的是吐槽都懶的作品 你還能腦補這麼多也是佩服
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03/28 13:46, 4年前 , 19F
這部真有這麼深的含義就不會事後開大絕說主角是三流駕駛
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推
03/28 15:17, 4年前 , 20F
用什麼譬喻倒是沒關係，問題是沒有準確的使用就是一團屎
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03/28 15:23, 4年前 , 21F
他是有使用社會問題和佛教意含所以S1人們耳目一心想說梗怎
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03/28 15:23, 4年前 , 22F
麼收。結果呢？垃圾編劇以為一部戲爛掉就跟一般電視劇一樣
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03/28 15:23, 4年前 , 23F
黑歷史就算了，問題是機設如此高強模型賣不出去然後說是觀
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03/28 15:23, 4年前 , 24F
眾看不懂B社吞得下去？
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推
03/28 19:38, 4年前 , 25F
B社肯定氣死吧 後續的MSV都全死了
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03/28 20:21, 4年前 , 26F
這是個藍色的窗簾
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推
03/28 20:34, 4年前 , 27F
官方似乎也不太想補七十二魔神這個梗的坑……
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03/29 01:04, 4年前 , 28F
IP已經被搞爛了 =.= 是要怎麼補？
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03/29 11:17, 4年前 , 29F
根本就藍色窗簾，明明是編劇拿機人番寫自己擅長的劇本
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03/29 11:18, 4年前 , 30F
要主角被幹掉也不是沒有好的寫法，用幾根牙籤怎麼服人
03/29 11:18, 30F
推
03/29 13:16, 4年前 , 31F
故事就跟你說牙籤最高 72魔神出來有啥用....
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03/29 13:17, 4年前 , 32F
前面豪洨的主魔實際上就一台博物館老機體 演成這樣剩下機
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03/29 13:17, 4年前 , 33F
體出來能幹嘛 補機體 不如多幹幾隻牙籤比較實在
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推
03/29 15:41, 4年前 , 34F
我是不信裁判球證都是自己人 還會想要走民主化啦
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推
03/29 17:56, 4年前 , 35F
B社是咎由自取 不品管活該
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推
03/29 21:25, 4年前 , 36F
難道要像SEED-D的自由 老機體大殺四方
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推
03/29 23:40, 4年前 , 37F
君魔那部月鋼不錯阿 結果被腰斬
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推
03/30 09:59, 4年前 , 38F
昨天打完火線，看完真的很討厭號角，他就是現在社會上層
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03/30 09:59, 4年前 , 39F
的縮影
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相反的，麥吉利斯的愚蠢或許還比較單純一點
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03/30 10:00, 4年前 , 41F
別忘了他也是孤兒只是個養子，縱使一開始就在上層
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但卻得不到認同，身邊的朋友是真朋友，但確有著無可抹滅
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的差異跟不可能理解的地方
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他迷信主魔，大概就像小孩子希望英雄能拯救一切包含自己
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03/30 12:07, 4年前 , 45F
沒想到還有這種人.......也許可以考慮修道一途
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03/30 13:03, 4年前 , 46F
其實我一直期待，鐵血能像SEED-D的自由大殺四方 QQ
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03/30 17:26, 4年前 , 47F
鐵血滅團不是問題,但是可以不要滅的這麼蠢嗎
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03/30 17:26, 4年前 , 48F
雙方你來我往最後因為消耗戰導致鐵血團必須特攻
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03/30 17:27, 4年前 , 49F
特攻的時候被某個理由擊垮 (例如蘭巴拉爾那樣)
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03/30 17:27, 4年前 , 50F
這樣的演出都比一堆角色被子彈打死來的好= =
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03/30 19:09, 4年前 , 51F
就是要跟觀眾說再強 你也可能被小兵打死 比如染上XX
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03/31 04:29, 4年前 , 52F
我覺得單純鐵華團想要完成的目標讓人搞不清楚。
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推
03/31 04:33, 4年前 , 53F
本來的目標是養活大家的話就好好當個黑道的下屬組織，莫名要
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當火星王背後的動機又很怪，也不像是有誰逼他們走上這條路。
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03/31 09:43, 4年前 , 55F
編劇功力的確不凡，結局根本超凡入剩。
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滅團不是問題啊 水滸傳也是滅團但有被所有人噴嗎?
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03/31 10:01, 4年前 , 57F
說來說去就監督編劇功力不足 搞了鋼彈最大的笑話
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03/31 13:22, 4年前 , 58F
有人說鐵華團動機 就跟所有的黑道一樣一開始只是想活
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03/31 13:23, 4年前 , 59F
下去 有了武力後就會想踩著別人往上爬這很正常
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04/01 17:14, 4年前 , 60F
滅團從來就不是問題 00S1最後CB被打到接近滅團觀眾評
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價可是很好
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鐵血只會讓人覺得三小
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04/02 10:28, 4年前 , 63F
一個破滅魔劍就沒什麼好多說的作品
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鐵血的爛就爛在重要角色死得太低能
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推
04/03 22:20, 4年前 , 65F
滅團不是問題 主要腳色死亡也沒關係 主角死更不是爛尾的
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關鍵
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而是收尾用這種爛到無言的手段讓人失望
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普遍沒文學素養 社會歷練的人 會跟你說難看
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推
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巧克力的描寫我覺得是出色的 他就不是一般傳統的鋼彈反派
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角 而是個扭曲病態的精神病 但他仍具有他的魅力 才能吸引
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到一批人追隨他革命赴死 鐵華團則是倒霉成了不要相信夢想
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直銷家的活生生示範 賜死團長這種重要角色 一般都能演成
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令人感動落淚的經典場面 結果卻能弄成滿滿梗素材的鬧劇 被
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罵也真的是活該
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推
04/04 20:21, 4年前 , 75F
我比較好奇樓樓上的文學素養跟社會歷練有多高可以開地圖
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砲
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卡迪吉納表示：
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推
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巧克力第一季是我看過鋼彈裡最喜歡的反派，人物寫的很成功
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第二季就算了= =
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噓
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作者糞三觀就不要提什麼深度了
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不過是基於賤民就去死的膚淺政治理解寫出來的爛戲
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噓
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沒有社會歷練的也知道不只要取得力量 更要充實內在
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推
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這部最大問題是 為甚麼要用暗殺的方式發便當 這是機器
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人動画耶 邊劇泥馬幫幫忙。
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再來就是鐵華團的作風 可以說是黑社會8+9吧。 沒有什
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麼理想大義 只是想透過武力往社會上爬。
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第二季最大的問題是邏輯、動機、智商全部下線，要講報應什
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麼的，可以處理得更好。編劇手段太粗糙，沒重視劇情的連續
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性
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噓
04/23 10:55, 4年前 , 90F
其實沒文學素養 社會歷練的人 會覺得好看
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