[轉錄]Re: 由白銀每盎司17美元來看明朝歷史

看板HK_Comics作者 (  ̄ 灬 ̄) ←超級金布朗)時間15年前 (2010/03/31 17:51), 編輯推噓2(3111)
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※ [本文轉錄自 ForeignEX 看板] 作者: Vicky1016 (蜜雪) 看板: ForeignEX 標題: Re: 由白銀每盎司17美元來看明朝歷史 時間: Sun Jan 24 12:47:01 2010 先講一下古代紙鈔發行會失敗 第一個大關鍵 古代政府(朝廷)沒有銀行這種東西 換句話說 沒有一個專職負責通貨事務的單位 別說銀行 古代也沒有財政部 地方官員可以任意開徵各種名目的稅賦 中央財政權歸屬也不穩定 以六部時代來說 財政是戶部的職權之一 戶部還管理國家土地 人口 錢糧 集地政 戶政 民政 財政 糧政於一體 古代根本沒有獨立金融的概念 第二點是 從皇帝到官員 沒有國家預算跟總體通貨的觀念 要錢 就是徵稅 不然就是印鈔票或鑄錢 這點也是黃仁宇教授在討論明清中國經濟時提過的一點 整個國家 沒有人知道 合理的通貨流量是多少 沒有人知道 政府每年合理的預算開銷該是多少 結果政府除了濫發鈔票跟濫致錢幣外 根本不能處理問題 結果就是紙鈔動不動就貶值 錢幣也是價格一直變動 像當初新台幣在發行時 就計算過 以兩億元為標準 另外在面額準備上 最高到100元 但考慮實際需要 好像先只發到10元還50元 100元鈔票一直到1960年才發行 古代沒有官員懂這些 像唐代還有過發行大錢幣 比如最小的錢 一枚硬幣1000元ntd 你要民間怎麼使用? 像現在ntd2000元紙鈔流通不廣也是如此 民間需求不高 1000元做為大鈔使用已經足夠 離開城市 很多鄉村還是以物易物的經濟模式 因為國家的錢 一點都不可靠 不好用 對 沒有信用 Trust 沒有金融信用的政府 它發的錢幣跟紙鈔 價值也是隨意浮動 這種情況下 什麼最有用? 貴重金屬 金 銀 雖然現代黃金價格起起伏伏 但在古代 黃金基本上是不會貶值 不管什麼時代 黃金都是高價值的硬通貨XD 銀也是如此 其實明代一直到後期 都還是有紙鈔發行 只是就像前面說的 不好用又價值不穩定 還有那篇文章沒有提到一個很重要的事 就是明朝中葉以後白銀的大量流入 16世紀中後期 隨著歐洲地理大發現 開始進行海外殖民擴張 第一批起來的國家 像葡萄牙 西班牙等 西班牙佔領了美洲大陸 在亞洲佔領了菲律賓 墨西哥的白銀 隨西班牙人貿易來到亞洲 然後中國又跟南洋貿易 讓白銀源源不絕地進入中國 在古代國際貿易 要嘛使用區域強權的貨幣 要嘛用貴重金屬交易 (像日本 使用過宋錢跟明錢 就是宋代明代中國的貨幣 當自己的通貨) 白銀在16世紀中期後的大量流入 確立的明清中國的銀本位體制 到了清朝 正式確定此一體制 嚴格來講 是銅銀雙本位制 清朝到清末以前 就沒有再發行紙鈔 因為銀的價格高 所以民間普遍是使用銅錢 但政府統計財政跟徵稅 是用銀計算 所以民眾繳稅 要把銅錢換成銀錢再繳 因為銀兩的總體量有一個限度 所以保持了它的價值維持在一定程度 不會隨意貶值 紙鈔濫發貶值之類的情況 不容易出現 這樣的金融體制 對於所謂康雍乾盛世的榮景 是有相當幫助 至於說到商人攜帶問題 就因為如此 所以明清中國興起一種行業 叫票號 山西人靠這起家 喬家大院主人就幹這行 商人把錢存在票號 然後攜帶銀票出遠門 到外地再把銀票換成銀子使用 好像會抽手續費(匯水?) 銀票就一張紙 額度是看商人需要而定 但銀票本身不是錢 類似支票?? 一張銀票 可能就是幾千兩上萬兩銀子 至於原文提到金瓶梅 注意一下是 金瓶梅雖然是創作於明代 但故事描寫背景是宋代 當然故事中呈現的社會景象 可能是宋明夾雜? 清朝中葉以後 因為中英鴉片貿易 導致大量白銀外流(史稱 銀漏) 國內財政跟經濟出現問題 使得鴉片問題受到朝廷重視 (當時官員認為 抽鴉片的都是社會廢物 死了就算了) (關心鴉片問題絕非為人民健康 而是因為財政經濟) 白銀做為國家通貨 白銀減少意味著它的升值 以課稅來說 從乾隆年間到道光年間 白銀升值了一倍 政府以白銀課稅 即便課同額稅 對民眾來說 他們要用兩倍的銅錢去換白銀 形同變項加稅 到晚清 西方列強入侵 中國金融百花齊放 一片混亂 民國之後 基本上維持銀本位 並改革體制 但國際上銀價不振 到民國24年 政府發行法幣 採金本位制 銀本位制正式走入歷史 中國好像也是最後一個使用銀本位制的國家 都在講古 裡邊的金融觀念若有誤還請大大們指正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.48.189

01/24 14:06,
推~ 看板長知識 XDDDD
01/24 14:06

01/24 16:27,
推~~
01/24 16:27

01/24 19:33,
看板長知識~~
01/24 19:33

01/24 20:30,
不能說紙鈔系統失敗,有些朝代是有成功的
01/24 20:30

01/24 20:31,
古代也是有貨幣準備這些政策,當然最後都受軍權影響
01/24 20:31

01/24 20:34,
宋朝的經濟系統是很成功的例子,不過內容很多
01/24 20:34

01/24 20:34,
整理好再來分享
01/24 20:34

01/25 05:40,
不過宋代的交子跟會子有使用期限
01/25 05:40

01/25 05:40,
交子最初是四川商人自發聯合發行的交易工具
01/25 05:40

01/25 05:40,
而且有分期 一期一期 過了就不能用
01/25 05:40

01/25 10:50,
現代紙鈔每過一段時間也是要改版,舊版的台幣也不流通
01/25 10:50

01/25 10:51,
這是紙鈔的特性,一定要有期限,不能無限期
01/25 10:51

01/25 13:48,
紙鈔改版是因為要防止偽鈔還是有別的理由啊
01/25 13:48

01/25 22:53,
紙鈔用久了會髒、舊、破損,所以要定期更新...(誤)
01/25 22:53

01/26 22:50,
可以順便說說傳說中的「袁大頭」嗎?是銀幣還是?
01/26 22:50
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.15.176.236

03/31 17:52, , 1F
明朝才開始有完整的銀票制度
03/31 17:52, 1F

03/31 17:58, , 2F
要挑這種東西 那太多古代小說/漫畫中槍了 溫俠也沒特別爛
03/31 17:58, 2F

03/31 18:00, , 3F
100萬兩就是無腦夸張的編法 符合新編劇的作風
03/31 18:00, 3F

03/31 18:00, , 4F
小鏡那段也很爛.. 劇情既老土又一堆BUG
03/31 18:00, 4F

03/31 18:10, , 5F
小鏡-智高-元限-諸葛這段是原著的簡化版 原著畫十本也畫不
03/31 18:10, 5F

03/31 18:11, , 6F
完 還有天衣居士和織女的戲份 簡化也沒辦法 反正小鏡不重要
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03/31 18:12, , 7F
不過諸葛讓功給元限殺了智高 後來發現是小鏡的爹這部份
03/31 18:12, 7F

03/31 18:13, , 8F
是溫瑞安自己寫的無誤....
03/31 18:13, 8F

03/31 18:14, , 9F
安排小鏡自殺是後面糾纏雜駁太長了 沒有都畫出來的可能吧
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03/31 18:18, , 10F
如果是零零壹 應該會把劇情編的合理些 精彩些
03/31 18:18, 10F

03/31 18:19, , 11F
你說的我都看過 所以才不滿新編劇的編劇能力
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03/31 18:19, , 12F
另外那個100萬兩白銀 好像是原著沒有的 lol
03/31 18:19, 12F

03/31 20:47, , 13F
金布朗兄您真是不簡單,注意到這個設定問題。
03/31 20:47, 13F

03/31 22:11, , 14F
原PO是十強讀者
03/31 22:11, 14F

04/16 14:33, , 15F
轉錄不用問人真是好人品
04/16 14:33, 15F
文章代碼(AID): #1BinioqN (HK_Comics)
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