Re: 涼宮ハルヒの分裂完食(有捏)

看板Haruhi作者sfsm (鹹魚)時間19年前 (2007/04/02 20:51)推噓2(2推 0噓 4→)

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※ 引述《godivan (涼宮ハルヒ)》之銘言： : ※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言： : : 也許他們並不是在說謊,但站在機關"不去改變即有一切"的立場,橘京子集團 : : 的作法其實是具有非常多不確定性的,因為誰也不能保證萬一搞砸的下場不是? : : 其實sfsm的舉證或許有點錯誤,但從這個角度來看,美國基本上是像機關,既然 : : 這個世界的經濟體制是資本主義,那就乖乖的遵照市場規則,大家不要去大幅度 : : 改變.可是蘇聯主張的是共產主義,想要創造全新的經濟模式,認為這樣對人類 : : 全體的經濟分配會更好.當然兩方的想法都是出自於善良的推論,而且從第三者 : : 眼光來看美蘇之間若相輔相成不是更好?但結果卻是冷戰50年,然後死了以千萬 : : 做計算單位的代理人戰爭傷亡者. : : 別忘了,我們讀者是第三者,當然會覺得這兩個集團根本是耍腦殘,但簡單來說 : : 這就叫做'當局者迷'. : 如果這邊要成立,那麼有一個先決條件 : 那就是機關對於佐佐木"完全不了解"或者是"一知半解" : 那麼這段才能成立. : 從目前的情報來看,機關對於佐佐木其實是有調查的.並不是對於佐佐木一知半解 : 既然機關是有先調查佐佐木.所以說我才會懷疑橘有說謊的嫌疑在. : 其實剛剛又想到橘的說法"原本佐佐木應該是有春日的神力" : 但是這邊還有一個文字遊戲.....那就是這能力是唯一?還是佐佐木和春日都應該會有的? : 天生的或者是有人賦予的這兩個加進去也有點複雜 : 總歸一句話,從橘的說法來看無法證明 : "佐佐木的出現只是強化這論調，更進一步否定：涼宮春日是神的推論" : 因為我們不知道這是天生就應該有最後放棄或者是別人給放棄. 這話題就保留著吧... 因為這問題的迷霧太大了...彼此都是亂猜而已... : : 因為上帝本身是不可理喻的理性存在,所以阿虛也無須以主觀動能意識的方式 : : 去尋找一個代理人. : 其實來講就算佐佐木出現也無法證明"阿虛是神"這論調 : 因為這能力是天生或者是別人賦予的就有問題 : 另外,sfsm所提的"這本小說裡面的世界全靠阿虛的意識在行動" : 我之前似乎有提到,這部小說以阿虛第一人稱來寫的.況且又再加上谷川流要走這種劇情 : 阿虛一定會碰上這些"異常的事情". 這段話滿有趣的，第一為何谷川要用第一人稱視點？第二為何阿虛要叫阿虛？這種情況就如同你知道太陽從東邊升起，夏天有颱風，冬天有寒流，這是必然之事，卻不去思考發生的原因~~~ : 況且,就古泉的講法.他也是十分期待有這些光怪陸離的事件 : 也就是說在這部小說裡,至少有三個人很期待光怪陸離事件(春日,阿虛,古泉) : 那麼,我們怎能知道這一切只有阿虛所希望的(這邊就是有人拿序的地方來解釋)? 重點並不在於這一些點... 你要觀察整個面... 從憂鬱到憤慨...整個走向是怎樣... 對！整個劇情掌握在作者谷川手裡，甚至他哪天不爽把369殺了都可以... 問題是整體的劇情走向是不是正符合阿虛的期望呢？？？為什麼作者的期望會等於阿虛的期望呢？？？ (這就是基督教三位一體的基礎~~~) 那麼古泉的期望呢？或許光怪陸離的事件是他的期望之一，但是他所有的期望都有發生嗎？當然沒有，尤其是他最期望的“神人永遠不要再出現”... 那涼宮呢？更不用說了... 還記得SOS團成立嗎？「找出外星人、未來人以及超能力者，然後跟他們一起玩!」是的，外星人、未來人、超能力者全都出現了！問題是涼宮知道嗎？她不知道...從某些方向來看，她的期待根本就沒有發生... 所以一直到『分裂』還在玩：尋找路上不可思議的事情的遊戲... : : 我不覺得這樣的推論會出現這樣的結果,就像猶太-基督-伊斯蘭教神話裡面都 : : 有幫上帝辦事的天使,而上帝為了推行某個任務,就得從人類中選擇一個先知 : : 一樣,用間接的方式來推行上帝的計畫. : : 但你對於'神'的觀念顯然是站在'神可以直接改變一切'的觀點上. : 因為谷川流對於神的設定是"神可以直接改變一切" : 在憂鬱中就有提到......... : : 因為阿虛本身並沒有主觀動能性,他是理性主義的存在,所以必須有個人幫他 : : 去想該如何解決.實際上古泉所提的意見幾乎都是廢話,找出真正關鍵並進行 : : 解決的還是阿虛自己. : 煩悶真正會引發世界危機的只有一次,那就是一開始的野球篇 : 在這裡事實上阿虛根本沒有幫到什麼忙,一切都是古泉打理完畢. 不好意思...我搞錯篇名了...是嘆息才對... 對不起~~~~ : : 他要是沒有選擇權,記憶就跟他四周的人一樣被選擇性的磨滅了. : 如果照著因果律來看了話他根本沒有任何的選擇權 : 異常的長門從劇情來講根本不想要他改變世界(最後安排朝倉涼子的出現可窺見一二) : 很顯然的那個緊急逃離程式是正常的長門所建立 : 那正常化的長門知曉這一件事情又是從阿虛來到過去告訴她有這回事.... : 又,在消失的春日以及朝比奈(大)的證言中可以知道 : 12/18阿虛是必然要回到三年前來執行"第二位"約翰史密斯任務 : 這幾點都可以說明阿虛看起來有選擇權,但是事實上並沒有. : 他一定要回到過去依照涼宮的力量，根本就不需要考慮到因果率... 『永無止盡的八月』就可以證明... 如果無法進入九月，照理說朝比奈這未來人就根本不可能出生在世上... 但是朝比奈就是存在著，諷刺的她還無法跟未來聯絡... 這也是我和MRZ論點不同的地方~~~ XD (簡單說我把時空啦~~因果論啦~~~等等全丟到垃圾筒了~~~~) : : 就是因為他是神,所以這些大可以不鳥他的人就會很奇怪的自動自發幫他忙. : 朝比奈並不是自動自發幫他忙,這是有條件交換的 : 請別忘記朝比奈那派有一項規定 : "未來人是不能直接干涉歷史,能夠改變歷史的只有那個時代的人除此之外一切都是被禁止" : 至於長門更容易理解 : 對她來講,幫或不幫對她來講是無關緊要的 : "對資訊統合思念體而言,只要涼宮春日活在這世界上就好了" : 更何況,從小說中可以判斷長門對阿虛是有好感的 : 所以長門會幫阿虛是理所當然這問題不在於有沒有條件，而是“為何要幫阿虛” 他們有他們的目的... 長門講了一句話：「或許對涼宮春日而言，你是個重要的關鍵人物。你和涼宮春日都掌握著無限的可能性。」朝比奈也說過：「詳細情形我不便多說。不過，依我的猜想，你對涼宮同學一定非常重要。她的一舉手一投足都潛藏著某種理由的。」谷泉說：「不是那樣的。對我們來說，你反而是個謎樣的存在。實在抱歉，我事先對你做了許多調查。但我向你保證，你真的是個沒有任何能力的普通人類。」「我也不曉得，但說不定你是掌握這個世界命運的重要人物。所以，請你千萬要特別注意，別讓涼宮同學對這世界感到絕望。」思考一下為什麼阿虛那麼重要？附上一篇網路文章...『聖經教導些甚麼』第四章聖靈的介紹... =============================================================================== 基督教是唯一認定有聖靈的宗教，當你思想聖靈的教義時，要記得耶穌基督是聖經的中心主題。我們不知道聖靈的名字。聖經只告訴我們祂的存在，祂是誰，以及祂做些什麼。聖經沒有提聖靈個人的名字，這具有重要意義，祂保留祂自己的名字，以使耶穌基督的名和祂的工作得以被高舉。約翰福音15:26 A.祂的位格不要用「它」來稱呼聖靈。祂是內住在每一位信徒心中真實的位格。 (思考一下谷川流為何要用第一人稱？？？ ) 我們常以為只有看得見的人才是真實的人。事實上我們作為人的存在，並不是因為有肉體。人的肉身只不過是神賜給我們生活在地球上的一種方式。你不是一個「它」。當你死去，留下來的身體埋入墳墓，但你卻離開了那個真正的人，一直都是肉眼看不見的。聖靈也是如此。聖靈對人類的反應顯明祂是有位格的。 1)祂會擔憂。「不要叫神的聖靈擔憂，你們原是受了他的印記，等候得贖的日子來到。」以弗所書4:30 2)祂會受試探。「彼得說：你們為甚麼同心試探主的靈呢？」使徒行傳5:9 3)祂會被抗拒。「你們這硬著頸項、心與耳未受割禮的人，常時抗拒聖靈，你們的祖宗怎樣，你們也怎樣。」使徒行傳7:51 4)祂會被褻瀆。「凡褻瀆聖靈的，卻永不得赦免，乃要擔當永遠的罪。」馬可福音 3:29-30 5)祂會被欺騙。「亞拿尼亞！為甚麼撒旦充滿了你的心，叫你欺哄聖靈」。使徒行傳5:3 (思考一下阿虛的個性...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.141.237.15 ※ 編輯: sfsm 來自: 220.141.237.15 (04/02 20:55)