PTT動漫區 / Isayama (進擊的巨人)

[討論] 這篇漫畫似乎與歐洲「神話」有關?!

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (我愛大發)時間11年前 (2013/06/11 00:03), 編輯推噓28(28推 0噓 49→)
留言77則, 26人參與, 最新討論串1/1
第一次在巨人版PO文 先設個防雷頁保護一下好了 有興趣的歡迎討論一下 開始要準備畢業論文 但是還是想跟版眾分享一下 PgDn繼續 --------------------------------------雷----------------------------------- 剛剛我跟朋友討論巨人劇情 我跟他提到番外篇(巨人說出：尤彌爾的子民 這句話那篇) 他才去看 而強者我朋友這時想到了 進擊的巨人的英文Attack on titan[1] 而巨人的英文就是"Titan" 在希臘神話[2][3]當中 Titan就是泰坦神族 泰坦神族創造了「奧林帕斯神族」(感謝版友komaskalas指正) 奧林帕斯神族(就是宙斯神那派)最後推翻泰坦神族 成為宇宙新的支配者 人類的誕生在希臘神話裡面有很多種說法 其中一個便是普羅米修斯和他的弟弟伊比米修斯負責製造的 那我們可以推出結論 →人類是由奧林帕斯神族創造的 在北歐神話[4][5]當中 巨大的尤彌爾(Ymir)是北歐神族的祖先 而尤彌爾(Ymir)在北歐神話中是創造巨人族的起源 尤彌爾(Ymir)的腋下與腳上會生出「邪惡的巨人」 神話當中還特別分成正義與邪惡 或許尤彌爾(Ymir)創造的巨人跟巨人的派系有關?! 綜合以上兩個神話 會不會與作者的設定有什麼關係呢? 在這個尤彌爾跟萊納 確定是兩派不同巨人的關係下 還有尤彌爾已經活了很久的這個例證下 是否尤彌爾就是創造巨人的來源?! 感覺作者有將這神話加以利用的可能性很大 [1] Wiki版眾,“http://ppt.cc/AkeW”,Google,pp00-01, 右手邊有漫畫的英譯 [2] Smith's World“http://ppt.cc/5rJo”,Google, pp02-03 , 希臘羅馬神話 [3] 作者?“http://ppt.cc/3XkQ”, Google , All , 最後三段有人類的誕生 [4] Wiki版眾,“http://ppt.cc/OGAW”, Google北歐神話, pp01-02, 創世神話 [5] Smith's World“http://ppt.cc/5rJo”, Google,pp03-04, 北歐神話 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.136.7
推
06/11 00:12, , 1F
兩頁的文章還要放reference阿?XDDDDDDDD
06/11 00:12, 1F
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06/11 00:14, , 2F
看來果然是準備論文壓力很大阿 乾脆加個謝誌,目錄,前言,總
06/11 00:14, 2F
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06/11 00:14, , 3F
結好了XDDD
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推
06/11 00:14, , 4F
推一樓
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06/11 00:15, , 5F
這樣頁數就能變多了XD
06/11 00:15, 5F
推
06/11 00:16, , 6F
酷耶！很有一回事的感覺！
06/11 00:16, 6F
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06/11 00:16, , 7F
還要有圖表對照啊，這樣可以塞更多頁
06/11 00:16, 7F
推
06/11 00:19, , 8F
這樣搞不好能跟隔壁海賊王相接連唷! 海賊也參考希臘神話
06/11 00:19, 8F
推
06/11 00:25, , 9F
感覺就是有參考吧
06/11 00:25, 9F
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06/11 00:30, , 10F
看起來應該是跟北歐神話比較有關係
06/11 00:30, 10F
希臘神話的關係 比較想表達的是人類跟巨人族之間的關係 由神話當中可以看出 眾神皆為巨人族 不論是在希臘神話還是北歐神話 眾神皆為巨人的一種 而巨人也是眾神的最大敵人 這都是神話內所傳達的 那在希臘神話中Titan神族→生了宙斯神族→創造了人類 所以或許人類與巨人之間也有創造關係?! 而最原始的巨人也許就是引自於北歐神話的尤爾彌 有些版眾其實都有猜出來 我只是把跟這些神話故事有關的可能性點出來 ※ 編輯: gd2s0203 來自: 114.39.136.7 (06/11 00:34)
推
06/11 00:34, , 11F
你要找誰當指導教授?
06/11 00:34, 11F
推
06/11 00:38, , 12F
網路上有看過完整分析文了,根據神話去推測的設定
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06/11 00:40, , 13F
之前上西洋文學概論,讀的是希臘神話 書上寫希臘神話從希
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06/11 00:41, , 14F
臘傳播到整個歐洲. 所以基本上北歐神話是由希臘神話變化
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06/11 00:44, , 15F
而來. 這樣探討下去會很多東西要探究...
06/11 00:44, 15F
推
06/11 00:47, , 16F
我覺得只是參考名字，哈哈
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06/11 00:47, , 17F
北歐神話不是希臘神話變來的吧
06/11 00:47, 17F
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06/11 00:50, , 18F
北歐神話原本是日耳曼神話，後來在冰島被流傳下來
06/11 00:50, 18F
推
06/11 00:55, , 19F
北歐希臘差很多耶，神話其實在一定程度上反應了當時人類的
06/11 00:55, 19F
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06/11 00:56, , 20F
勢力變遷，與希臘神話融合的是羅馬神話，北歐神話中兩大神
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族也反應了當時兩個族群的融合，至於巨人，很多神話都有
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06/11 00:58, , 22F
我剛剛翻書,希臘神話是西元前8-9世紀的 荷馬的史詩所寫
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06/11 00:59, , 23F
羅馬攻克希臘之後,經由羅馬的教育,希臘神話傳遍整個歐洲
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推
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可能性很低，北歐神話跟希臘羅馬神話沒什麼共通點，要說都
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影響西方文化深遠。　我更正用詞　"變化"改為"受到影響"
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有巨人的話，不如說都有神所以天下神話本一家好了
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= =希臘神話是真的影響西方文化深遠
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06/11 01:04, , 28F
影響文化深遠我沒意見，但神話本身是屬於該民族的故事
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其實文學本身就有 單一起源 跟多重起源
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我個人的老師 是偏向單一起源 這樣說ok嗎?
06/11 01:11, 30F
推
06/11 01:13, , 31F
互相影響當然是有的，最明顯的例子就是宙斯的風流跟基督教
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希臘神話中 巨人為眾神建造了牆 北歐神話巨人也為神建牆
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某些惡魔原本是當地神話中的神，但是變化之類的就不能同意
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了，神話是基於當地風土人情成型的，再說北歐神話與希臘神
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話沒什麼共通點，世界觀也差很多，這種情況要說單一起源似
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乎沒什麼說服力...
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06/11 01:17, , 37F
另外歐洲的巨人相關傳說還可以推到更古老的史前巨石文化
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06/11 01:23, , 38F
冒昧問一句 你細讀過希臘神話嗎? 不是wiki速成的
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06/11 01:25, , 39F
細讀不敢說，只看過希臘羅馬神話故事讀本，北歐神話的話
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06/11 01:26, , 40F
倒是看過一點Edda
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06/11 01:43, , 41F
當時羅馬共和國的範圍影響不到日耳曼那邊吧
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推
06/11 01:59, , 42F
有念過歐洲史 應該不會說出北歐神話是希臘神話變來的..
06/11 01:59, 42F
推
06/11 02:16, , 43F
真要說單一起源的話，我個人偏向起源是巨石文化而不是希臘
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神話這樣...
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推
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推
06/11 02:31, 45F
推
06/11 02:37, , 46F
啊幹，我現在才看到wiki，那個北歐創世神話混進電玩的東西
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06/11 02:38, , 47F
了啦，什麼創世四寶是女神戰記裡的設定，不是神話的啊啊啊
06/11 02:38, 47F
推
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北歐神話沒有直接受到希臘神話很強的影響~但還是有
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而且希臘和北歐神話都是源自更古老的印歐神話
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所以體系也有一定的相近
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推
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沒有"宙斯神族"~是"奧林帕斯神族"
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※ 編輯: gd2s0203 來自: 114.39.136.7 (06/11 04:53)
推
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一定和泰坦神族有關啊。克羅諾斯就把他的孩子都吃掉，只差沒
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吃了宙斯，所以才被推翻。而且宙斯的兄弟姊妹也是被吐出來
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推
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北歐神話與希臘神話的著重點有點不太一樣 希臘神話偏神族
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介入/影響人類命運 看看特洛伊戰爭 神在那邊吵架影響戰況
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北歐神話較偏巨人與神族之間的鬥爭
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推
06/11 10:41, , 57F
專業樓主
06/11 10:41, 57F
推
06/11 10:45, , 58F
很難想像一個漫畫家在連載前會把整個世界觀設定得如此仔
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06/11 10:46, , 59F
細 畢竟邊想邊畫的漫畫家還不是少數 ( ￣ c￣)y▂ξ
06/11 10:46, 59F
推
06/11 10:50, , 60F
或許標題改為"歐洲神話"較為適當？
06/11 10:50, 60F
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06/11 12:37, , 61F
普羅米修斯是泰坦神族才對 以上問題有請Ancient版專家
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普羅米修斯是泰坦神族嗎? 有出處嗎?
06/11 14:29, 62F
※ 編輯: gd2s0203 來自: 114.39.136.7 (06/11 14:30)
推
06/11 15:39, , 63F
初始烏拉諾斯和蓋亞所生的12舊神都是泰坦神族，由克羅納
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斯(推翻他爸)統治世界，直到自己也被自己的兒子推翻。而
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後才開始宙斯統領的12新神~~
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普羅米修斯也就是克羅諾斯的兄弟~~他在宙斯的政變中也是
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站在新神一派，對抗自己的兄弟姊妹。
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推
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普羅米修斯不是克羅諾斯那一代的
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06/11 17:36, , 69F
普羅米修斯是克羅諾斯的哥哥的孩子
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另外~"泰坦"的定義在希臘神話中非常曖昧
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06/11 17:39, , 71F
一般是把對抗宙斯得稱為泰坦~
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06/11 17:39, , 72F
可是像普羅米修斯等站在宙斯方的巨人也是稱為泰坦
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推
06/11 17:47, , 73F
難怪猿哥全身都是毛 原來是從腋下生出來的
06/11 17:47, 73F
推
06/11 18:00, , 74F
謝謝K大指正!!離開這些知識有些久了，不該來亂講的XDD
06/11 18:00, 74F
推
06/11 19:18, , 75F
根據Edith Hamilton的說法泰坦是"舊神"沒錯，有點像先帝留
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06/11 19:18, , 76F
的遺老。普羅米修斯等是少數沒被放逐的，但他們地位下降了
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推
06/14 18:20, , 77F
看到尤彌爾的英文字樣有看過北歐神話的都會會心一笑XD
06/14 18:20, 77F
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