[翻譯] Animage 一月－－川窪塚太郎訪問(節錄)

看板Isayama (進擊的巨人)作者ohole (歐猴)時間10年前 (2014/01/12 19:14)推噓25(25推 0噓 8→)

留言33則, 24人參與討論串1/1

－－最近的諫山老師樣子如何呢？川窪：動畫結束後有比較平淡一點…雖然想這樣說，不過在客觀面來說還是很忙沒什麼改變。動畫結束後的時間還有其他的案子要忙。不過他自己本人也說啦，「網路搜索」的次數減少後在心理上輕鬆開心多啦（笑）。在動畫這方面，有他覺得不錯而提出的部份，也有根據自己期望而修改原作的部份，然而普羅觀眾是會接受呢，有沒有原作粉絲不能接受的部分呢。這些都是在動畫播映時他很在意的。－－感覺諫山老師他對於作品抱持的態度是，不僅會堅持自己想法，又會去在意對方會怎麼接受。川窪：諫山老師給我的感覺是不會一直在意他人評價的人。當然他現在想創作的作品，是希望讓大家閱讀他覺得很棒的部分。同時，不僅是作品，他也會在意他自身的舉止，他人會是怎樣思考的。－－像這樣的作家多嗎？川窪：這個嘛，因人而異。是有「我不知道（別人的反應）」、「我覺得我這樣比較好」的作家，以前也有看了2ch或者是推特想「如果那邊修改的話會怎樣」而受到影響的作家，像這種精神上被左右的人也不少。曾有一段時期，作為漫畫編輯有必須要向負責的作家傳達「不能太在乎網路上的評價」的鐵則。－－諫山老師親自公開表示有在看呢。川窪：我覺得這是他很厲害的一點。不但能忍耐去看網路評價，還能轉化為自己的「食糧」。像是那種「まとめ（統整）」網站有時候還可以代替筆記來使用。－－代替筆記嗎？川窪：「進擊的巨人」的故事很複雜，多多少少會有「哪天必須要畫這邊，只是還沒畫出來」或「怎麼辦很迷惘」的時候。當然有和我討論時留下來的紙，也會記在腦袋裡，可是難免會有疏漏的部份。然後讀者大家的部落格或是推特、統整網站就像幫忙記錄下來的感覺（笑）。就可以掇拾「啊這裡還以為畫了，原來還沒畫出來」之類的要素。大概就是作為「『必須要畫』清單表」的形式來利用。－－既纖細又大膽？（笑）川窪：沒錯，就是那樣（笑）。－－由川窪先生看來，經過動畫化的經驗後，諫山老師有什麼改變嗎？川窪：基本上沒什麼變…諫山老師的變化，該怎麼說呢？如果說有變的話，應該就是他的度量變得寬大了。漫畫，是諫山老師一個人想怎麼畫就怎麼畫。故事內容只需要對我說明，「製作」的範圍基本上限於諫山老師、我和助手們。不過動畫首先有出資者、監督、許多腳本家，以及作畫監督為首的動畫家數十人，乃至數百人… 也就是說，一個人是作不來動畫的。因此，並非原作作者便能隨心所欲－－隨心所欲反而可能是對作品扣分的。為了提高作品品質，也常必須要保持沉默。有了這經驗，在動畫以外的案子裡，他也變得能去接受各種不同的事物。「雖然我個人是這樣覺得，不過為了作品好，自己的意見可以擺在一邊」，切割出主觀以及客觀的立場。（後略－－川窪先生自己對於動畫這工作有什麼感想呢？川窪：老實說，有一段時間工作量大增，真的很累（笑）。但看了最後一集就覺得「如果可以擁有這份感動，作幾次動畫都行！」。而且動畫化之後，我接觸了形形色色的人，就個人來說很開心。和之前關於諫山老師的話差不多，作為一個編輯，大多只會和作者有接觸。我現在除了諫山老師外，手上包括連載中、連載待機中的作者約五～十人，不過藉由動畫，我和其他各家公司的人、監督等創作者也有機會交流。我再度體認到，世界上有五花八門不同思考方式的人，得到這種聯繫，對我來說是製作動畫最獲益良多的一點。－－動畫一方的代表莫過於荒木哲郎監督了。您對荒木監督的印象是？川窪：這次因為有原作做底，因此荒木監督在和製作原創作品的態度又不一樣了，這是一個大前提。另外荒木監督在這行的經歷比諫山老師長，他很擅於傾聽他人的意見。聽到「監督」二字，在我心目中，應該是更加獨裁、萬能的印象，不過荒木監督卻會去聽取各種人的意見。只是一開始有點難以掌握（笑）。感覺是個很淡泊的人，在我們面前不太表露感情。－－諫山老師和荒木監督的互動你看來怎麼樣？川窪：一開始的互動不太順利（笑）。兩人都是創作者，彼此都不太多話。荒木監督對原作者諫山老師很客氣。諫山老師對於年紀和經歷較長的荒木監督也很尊重，覺得自己不能太多言。若以拳擊來比喻的話，就像是保持距離地互相出拳（笑）。我個人認為「衝突」是一件好事，能有些「衝突」是比較好的。不過後來…動畫開播了。在第一集完成後，傳達了彼此的考量，確認了各種彼此抱持的想法，討論也能比較深入了。－－諫山老師和荒木監督同樣身為創作者，不同的是一位負責動畫、一位負責漫畫。就川窪先生來看，他們有什麼共通點或是相異點嗎？川窪：他們對於想做的事都很堅定，為了達到更好的境界，思緒、勞力、戰略一切全力以赴，在這點上諫山老師和監督是相同的。我認為，以作家來看，視野還是多少不同。然而，他們強烈企圖表達這點，卻又是一樣的。荒木藉由影像、聲音表現這部份，另一方面諫山老師則很拿手於表現出自己內心的－－「劇中人物」，像戲劇、故事情節、角色等－－這些東西。在我看來，是有這麼一點的不同。－－當初川窪先生和他相遇時就有感覺到諫山老師將想法融入在「進擊的巨人」中嗎？川窪：我認為有－－與其說是想法，倒不如說是發自內在衝動的散發。原作剛開始的一兩年左右，有人問我「諫山老師厲害之處為何？」。我當時回答：「實實在在擁有感覺自己帥氣的地方，這很厲害。」換句話說，感覺「不好」的部份也很明確。「做這種事的人很帥。」「講這種話的人很低級」，這種價值觀，他比一般人更強烈。然後，還能把「很帥」這種抽象的概念轉化為具體的存在－－將直接表現會說教意味太濃的東西，轉換為娛樂的形式。這是我從一開始就覺得諫山老師厲害的部份。－－關於呈現的方式，在持續連載期間您有感受到他的成長或變化嗎？川窪：我覺得他漸漸得心應手了。初期連載剛開始的第一年，我們兩個人常常在聊，每一話、每一話所擁有的「主題」。諫山老師把草稿帶來時，我會跟他說：「你這樣故事是還滿有趣的，可是卻沒有想表達的涵義、主題，想跟世間傳達的訊息。你確定這樣真的可以變成一部有意思的故事嗎？」諫山老師當初反應是「嗯～…」，不過半年、一年後，他就會有自覺地說：「是啊，主題確實不太明確。」再過一陣子，就不需要我的建議了。－－原作單行本出到第10、11集左右，漸漸地故事變得更複雜，也增加了角色的感情之間的戲劇，呈現了理論與理論合而為一的「會話劇」之趣了呢。川窪：當初確實有意圖，初期的幾集負責鋪排伏筆情節，後半則用來回收，有一部分是必然成為如此的。「解決篇」必須要作說明，因此文字量也會跟著增多。雖然我現在還沒有特別意識到這點，不過確實是以「會話劇」如此來掌握的…比較沒禮貌地說，諫山老師的日文進步很多（笑）。在這點而言可以說是「成熟」，也確實是他成長的表現。在動畫還沒播映前，初期有許多媒體來採訪，諫山老師在訪問開頭通常比較無法對話。回答一些問題時，大概有十秒左右都在離題，有時候就是「不好意思，你剛剛問什麼？」的狀況。因為常有語病，我就必須擔任「翻譯」。「剛才他的回答是這樣這樣的意思，對吧？」之類的。常常是我向諫山老師確認後，再傳達給採訪記者。不知不覺間，他已經可以將自己的想法用言語清晰地表達出來了。現在反而常常被稱讚「諫山老師很會回答訪問呢～」。不知道是托了許多訪問的福，或者是靠他自己努力而獲得的能力，他的語言能力很強。也許這點可以很好地反映在作品當中。我覺得他本來說話的sense就挺不賴的，經過整理後，也許就變得更聰明了。－－動畫結束後，川窪先生自己的心情如何？川窪：對於在動畫播映期間相遇的人，我抱予真心的感謝。講談社的人、印刷的各位、和動畫相關的人們、各位粉絲或寫部落格的人、打廣告的書店店員、和朋友推薦「進擊很好看喔！」的人…集合了大家的力量，「進擊的巨人」才能有如今成就，說不感謝肯定是騙人的。不過動畫播完後，該怎麼說呢…我反而更有欲望了（笑）。我希望再更盛大－－我希望「進擊的巨人」成為日本第一的漫畫，日本第一的動畫。無論動畫也好，漫畫也好，讓更多更多的人看見，請務必要看。這是我現在最真實的想法。－－諫山老師之前提過「雖然到最後的情節都決定好了，不過再修改也無妨」，實際上，在之前就已經決定好故事大綱了嗎？川窪：前幾天我才和他從半夜兩點討論之後的故事發展直到六點，約四小時－－累死我啦（笑）－－討論中，固定不變的情節是有的…嗯，確實是可以窺見結局的，不過，連載漫畫的優點就在於，每週、每月都能改變型態，是很活的，創作途中會有不得不修改的地方，調整往大家所期待的方向等等可以做檢討的地方，在這意義的「留白」上，尚有能「遊玩」的空間。－－原作之後的看點是？川窪：這個嘛…我在連載之前覺得「這真是最衝擊的地方！」，連載裡還沒畫出來，現在故事才正要繼續下去。大家未來也請多多期待。 -- 有大概兩段沒翻，請包涵。結果最衝擊部分跨年後還是沒畫出來…到底是什麼很衝擊，真在意…難道艾連是女孩子嗎！（好衝擊）二月號的Animage的封面也滿令人衝擊的。 http://i.imgur.com/Z4YZwA5.jpg

-- Horatio！事情是如此地不明不白，我會留下什麼樣的污名？如果你是真心對我，請別急著到極樂世界，要忍痛活在這殘酷的人間，述說我的故事………… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.172.97

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是！被發現英文不好（快點逃走）。題外話，我最近看到2ch在聊說，到底對艾連來說哪種結局最慘： 1.最後戰鬥而死。 2.結晶化沈睡兩千年。 3.喪失意識變成無腦巨人被殺。 4.活到最後但被作為最後的一隻巨人處刑或是幽閉終身。我只能說XX！日本人你們想的好恐怖！ ※ 編輯: ohole 來自: 61.70.172.97 (01/12 22:49)

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