PTT動漫區 / Isayama (進擊的巨人)

Re: [討論] 關於板上ＣＰ文的討論

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (沃土與荒年)時間10年前 (2014/06/09 03:02), 10年前編輯推噓47(47推 0噓 103→)
留言150則, 30人參與, 最新討論串1/1
先謝謝這麼多人願意表達意見 和各位抱歉因為我本身是個CP盲，任何CP都看了很開心的那種 所以沒有主動重視過這個問題，今日一看才知道有這麼多人覺得困擾！ 我會反省的QQ 也希望大家之後有什麼意見和想法可以多寫信，我都會很認真的看 折衷大家的意見後，目前傾向的作法是： 針對進擊的巨人作品中，「夫妻和已既成名份的情侶配對」之外的CP (意思是1.眾人的爹娘 2.漢納和法蘭茲，這兩種不算在規範對象) 若文章內容有提到特定CP，則文章內容需標雷，且需標出CP名稱 若沒有標明，則該篇文章的內容和推文都不能討論到CP 沿用前一篇公告的例子 若標題只寫 [討論] 古堡中的對談 則文內禁止出現CP腦補，推文也不能出現 但若標題寫 [討論] 古堡中的對談(團韓) 則文內和推文都可以出現CP 另外，因應jill說有時在標題標CP也可能會雷到人， 比方說在50話甫推出時就打 [討論] 50話 (艾米) 等於是跟還沒看漫畫的人說50話的艾米很有事 此時可以彈性採取第二種作法： 在標題標明內有CP，但不需標明配對名稱 且文章第一頁寫上有CP名稱的防雷頁 也就是變成標題為 [討論] 50話 (內有CP) 內文第一頁標明 ===========以下有艾米CP=========== 希望大家可以在此基礎點上討論，能否接受此作法 希望不要基於個人好惡，而是這種作法可能有什麼利弊？或是有沒有更好的作法？ 來作理性討論！ 再次謝謝各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.221.164 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1402254123.A.439.html ※ 編輯: isomtwolf (122.118.221.164), 06/09/2014 03:03:19
推
06/09 03:13, , 1F
因為我個人是傾向版主你這樣的決定和作法，所以基本上
06/09 03:13, 1F
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06/09 03:14, , 2F
不會認為有何不妥，但是推文中有認為應該完全禁止的推
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06/09 03:14, , 3F
文，我覺得那也是另一個該參考的聲音，雖然從推文數看
06/09 03:14, 3F
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06/09 03:15, , 4F
起來是大家都接受版主你文中提到的作法，但會不會有些
06/09 03:15, 4F
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06/09 03:16, , 5F
應該說或許有另外很多基於個人隱私沒推文的人都是認為
06/09 03:16, 5F
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06/09 03:17, , 6F
全面禁止比較好呢@@？畢竟從推文數不見得完善和標準
06/09 03:17, 6F
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06/09 03:17, , 7F
光上一篇公告我這個多話人就貢獻了不知道幾推了....
06/09 03:17, 7F
推
06/09 03:17, , 8F
同意板主~但也有樓上的可能...
06/09 03:17, 8F
首先，我並無忽略想要禁止CP的意見， 這本來就是1全禁 和 3正常討論文中可提cp，提之前標個防雷就好 這兩個選項的折衷。 如第一篇文章後面加註的，如果想禁CP的原因是因為會影響正常討論， 而我認為這篇中提到的，是個可以不影響正常討論的作法， 亦及普通討論文就讓他完全是個普通討論文。 因此我說的是「綜合前面討論後的暫時結論」，並在此討論基礎上繼續討論， 也就是說，如果認為這樣處理還是有壞處，不比全禁來的更好， 還是可以提供想法。 但希望不要建立在"我不想看到CP"或"我朋友不想看到CP"這種偏個人喜好的意見上， 不同人就會有不同想要的東西， 當大家有疑義時，板規應該盡可能作到大部分人都能妥協接受 此外，如果是全禁，需要處理另一個問題是 如果當作者本身處理就有CP關聯(如讓→米卡沙；貝爾→阿妮) 但還是沒有完全寫死 這時候該怎麼處理？ 最後，現在還是在討論，也希望大家可以推文回文討論 如果還是無法讓大家有共識，之後會用寄名推投 ※ 編輯: isomtwolf (122.118.221.164), 06/09/2014 03:35:07
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06/09 03:20, , 9F
回頭看了一下上一篇，我這個多話人就貢獻了18推，而且
06/09 03:20, 9F
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06/09 03:21, , 10F
出現在推文發聲給予意見的人好像也不算多，都是同樣的
06/09 03:21, 10F
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06/09 03:22, , 11F
人在發言~~但版上的在線人數到現在卻還有100多個= ="
06/09 03:22, 11F
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06/09 03:22, , 12F
可見其實很多聲音並不明確@@" 所以希望版主能將這個可
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06/09 03:23, , 13F
能性列入考慮~~~
06/09 03:23, 13F
推
06/09 03:25, , 14F
那就...投票吧?
06/09 03:25, 14F
推
06/09 03:31, , 15F
推投票，不過要是可以有更多更完善的選項也不錯，
06/09 03:31, 15F
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06/09 03:31, , 16F
板主要不要再等等看有沒有更好的意見？
06/09 03:31, 16F
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06/09 03:32, , 17F
或許是設個期限之類的？請大家在期限之前表達意見，
06/09 03:32, 17F
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06/09 03:33, , 18F
等到期限到了之後就公開投票，選出最好的辦法
06/09 03:33, 18F
推
06/09 04:43, , 19F
很多人覺得沒差吧......
06/09 04:43, 19F
推
06/09 07:36, , 20F
就像有人介意，也有人都沒差。
06/09 07:36, 20F
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06/09 07:37, , 21F
不表示有可能覺得就看結果如何吧…
06/09 07:37, 21F
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06/09 07:38, , 22F
我也是各CP都看得開心，傾向加警語，不想看就自離。
06/09 07:38, 22F
推
06/09 07:57, , 23F
版主既然你也承認自己對CP這塊(或說同人圈?)比較不懂
06/09 07:57, 23F
→
06/09 07:57, , 24F
，為何還一直希望開放CP好讓自己管版管得更難過?
06/09 07:57, 24F
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06/09 07:57, , 25F
如果是怕巨人版從此喪失人氣，我倒覺得不用擔心，沒CP
06/09 07:57, 25F
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06/09 07:57, , 26F
無法活的人走了，自然會有一批能正經討論劇情的人來取
06/09 07:57, 26F
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06/09 07:57, , 27F
代，或許會有一陣子空窗期，但對看版而言是我想會是良
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06/09 07:58, , 28F
性循環。(大概像最近很夯的割闌尾? XD)
06/09 07:58, 28F
推
06/09 08:29, , 29F
老實說版主你對CP敏感度低這點確實是造成今日事端的原
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06/09 08:29, , 30F
因之一，假設未來開放後出現一篇CP違規文，發文的人不
06/09 08:29, 30F
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06/09 08:29, , 31F
知道自己違規在哪(會知道就不會PO了吧XD)，版主你也不
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06/09 08:29, , 32F
懂問題在哪，然後又要讓版友先傷了眼再檢舉，說不定那
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06/09 08:29, , 33F
位版友還會被冠上"是因為敵對CP才來鬧場"的污名，這樣
06/09 08:29, 33F
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06/09 08:30, , 34F
的戲碼要上演幾次? 上面有不少版友支持全面禁止，大概
06/09 08:30, 34F
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06/09 08:30, , 35F
也是有稍微察覺版主在這部份的不熟稔，希望能降低版主
06/09 08:30, 35F
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06/09 08:30, , 36F
的管版難度吧
06/09 08:30, 36F
你好，請問以「標題標雷，未標則不能出現CP」的規範，有何曖昧之處的可能？ 希望你能舉例說明比方像是什麼情況會難以判斷是否違規 什麼情況會違反這個規範然後我看不出來？ 另外，我希望你可以搞懂因果關係，今天不管是全禁或是標題標雷， 難到今天規定不能有CP，就再也不會有違規文？ 我認為只怕會有更多違規的可能性，這樣討論兩個角色互動的文章都算違規了 也更容易發生你講的相互攻擊的狀況
推
06/09 09:18, , 37F
傾向版主的這個選項，我個人覺得討論和同人並非無法並存
06/09 09:18, 37F
還有 74 則推文
還有 1 段內文
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06/10 09:52, , 112F
給我的感覺就是「我就是不喜歡....所以.....」
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06/10 09:52, , 113F
現在並沒有人要模糊討論焦點的意思，只是希望那些版友
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06/10 09:53, , 114F
可以冷靜一點趕快一起討論出結果。以上是我一路看下來
06/10 09:53, 114F
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06/10 09:53, , 115F
的個人看法，謝謝
06/10 09:53, 115F
推
06/10 10:23, , 116F
如果覺得50話艾米沒有什麼情愫，那可以提出對於CP雷的定義
06/10 10:23, 116F
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06/10 10:24, , 117F
可以不要啊我就是覺得沒怎樣啊.....好像沒幫助討論
06/10 10:24, 117F
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06/10 11:01, , 118F
我覺得不管原作曖不曖昧，既然要討論感情就請標示，或禁
06/10 11:01, 118F
→
06/10 11:03, , 119F
止。開特例沒完沒了(上面指愛情)
06/10 11:03, 119F
推
06/10 11:12, , 120F
同意pueir
06/10 11:12, 120F
推
06/10 11:16, , 121F
硬要提什麼是雷點那勢必會鞭到一堆人，就怕有人會把問
06/10 11:16, 121F
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06/10 11:18, , 122F
X題又解釋為掐CP，我想這就是某些人不願推文或發文鞭人
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06/10 11:20, , 123F
的顧慮……
06/10 11:20, 123F
→
06/10 11:31, , 124F
如果舉例的時候把CP用AB替換呢?
06/10 11:31, 124F
推
06/10 12:18, , 125F
推p大 我也是這麼想
06/10 12:18, 125F
推
06/10 14:33, , 126F
提議文章標題不加任何CP標示,文章第一頁先標明下列
06/10 14:33, 126F
→
06/10 14:33, , 127F
各項,使各路板友便於趨吉避兇:
06/10 14:33, 127F
→
06/10 14:34, , 128F
第一項:內文涉及之各角色(不在列舉之類的角色是否可
06/10 14:34, 128F
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06/10 14:34, , 129F
在推文中被提到,再討論)
06/10 14:34, 129F
→
06/10 14:35, , 130F
第二項:明列各角色和某幾位角色有互動之互動組合
06/10 14:35, 130F
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06/10 14:35, , 131F
(以第一項列舉角色為限)
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第三項:各互動組合之互動內容為何,又分單純外在動作
06/10 14:35, 132F
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06/10 14:35, , 133F
與內心活動
06/10 14:35, 133F
→
06/10 14:36, , 134F
例如:A-B:A打爆敵人的頭,B因此免於爆頭之災
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06/10 14:36, , 135F
(單純外在動作,但劇情雷之相關規範仍需注意)
06/10 14:36, 135F
→
06/10 14:36, , 136F
A-B:A"為了保護"B而打爆敵人的頭
06/10 14:36, 136F
→
06/10 14:37, , 137F
(涉及內心意思解讀,為了避免給部分板友帶來心靈
06/10 14:37, 137F
→
06/10 14:38, , 138F
負擔,故僅在第一頁第三項標示"A-B有難以描寫之互動",
06/10 14:38, 138F
→
06/10 14:38, , 139F
詳細內容在才加以內文描述)
06/10 14:38, 139F
推
06/10 15:15, , 140F
同意版主的做法 但建議全部採用第二種做法 也就是標題標
06/10 15:15, 140F
→
06/10 15:16, , 141F
(內有CP) 內文第一頁再寫CP名稱 不然何種狀況才需要採用
06/10 15:16, 141F
→
06/10 15:16, , 142F
第二種做法又會有爭議
06/10 15:16, 142F
推
06/10 18:43, , 143F
所謂的cp定義其實並不是要版友把看不過去的cp拿出來讓大家
06/10 18:43, 143F
→
06/10 18:43, , 144F
大家掐， 而是對於雷點可以稍微有點範圍或具體的描述
06/10 18:43, 144F
→
06/10 18:45, , 145F
例如昨天有版友說的提到A是B的賢妻之類，相信這樣版主也更好
06/10 18:45, 145F
推
06/10 18:46, , 146F
要投票的話也可以有個選項..... 不過就我看來，現在最應該發
06/10 18:46, 146F
→
06/10 18:47, , 147F
這方面意見的某些版友們，似乎有點吝於發表這方面想法？
06/10 18:47, 147F
推
06/10 18:49, , 148F
希望不要是丟出這個棘手問題後，占了版面
06/10 18:49, 148F
推
06/10 18:51, , 149F
考驗版主版友，卻不一起解決，可以嗎？謝謝
06/10 18:51, 149F
推
06/10 21:48, , 150F
推樓上
06/10 21:48, 150F
※ 編輯: isomtwolf (122.118.222.22), 06/10/2014 22:50:16 ※ 編輯: isomtwolf (122.118.222.22), 06/11/2014 03:05:08
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